★★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろうその20■★★

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1 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 00:58:28: 企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　△　△　○　○　×　○　○　　株価　
△　○　△　△　×　×　△　△　　給与
△　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
△　△　○　○　○　△　×　○　　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　　財務状態(負債比率）
○　○　△　×　○　△　△　○　　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　　巷の就職人気
○　△　×　○　×　×　×　△　　成長可能性（※２）
◎　△　×　×　◎　△　○　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３～５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

暫定まとめサイト
http://maker.gozaru.jp/

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1137027878/-100
前スレ
2 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 00:59:21: おつー
3 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:05:07: 重複してるが、こっちのが早い？
4 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:06:35: 三分差で負けてるな
5 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:08:10: >>1
どう考えても富士通と三菱電機の成長可能性は最低でも△に補正されるべきだ
6 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:09:30: 無理じゃないか？三菱電機はＦＡが伸びてもその分、重電の売上が
落ちるだろ？富士通、ＮＥＣは、国内専業に近いSIer、国内のＧＤＰ成長
以上に成長するのは難しい。

>>5
7 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:10:58: 富士通がＮと一緒ってのは可哀想だけどなあ・・・
8 ：向こうの１：2006/01/25(水) 01:12:08: こっちでいくのか？
いくなら削除出すけど？
9 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:12:33: 　富士通 <6702>
　大和証券投資情報部が２３日まとめたリポートで
「収益性の改善、海外市場の開拓により新たな利益成長局面へ」と指摘。
特に海外売上高は同業他社以上の高い伸びを見込んでいる。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/060124/060124_mbiz031.html
10 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:12:48: ５０歩１００歩だ。
営業利益はＦだが、経常利益、最終利益はＮの方が多い。
これは、Ｆは借金が多く、株式の一部しかない子会社が
多いためだ。Ｆが好調と言っても、数年前に比べての話しだし。

>>7
11 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:14:42: 三菱の成長性はゼロに近いだろ？
企業が成長するのに必要不可欠な研究費と設備投資費が業界最低だから
12 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:20:13: 研究開発費が将来、確実に利益を生み出すならそうだが、
現実問題として、日立のように利益を全く生み出さない研究をしている
会社もあるわけで

>>11
13 ：物理屋の言い訳 ：2006/01/25(水) 01:22:16: 利益を生まない研究なんてないんだけどねｗ
14 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:22:38: >>12
研究費と設備投資がなければ絶対に企業は成長しないことは確か
15 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:24:43: 金を掛けなくて会社が伸びていけば一番良いんだけどな
競争社会でそんなことは有り得ないし
16 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:24:47: ［提携］三菱電機と日本オラクル、生産現場の効率向上のためのソリューションで提携

　三菱電機 <6503> （野間口有社長）と日本オラクル <4716> （新宅正明社長）は、三菱電機のFAシステム「e-F@ctory」と
日本オラクルのミドルウェア製品群「Oracle Fusion Middleware」を連携させ、生産現場の効率向上のためのソリューションを提供すると発表した。

　今回の連携により、工程管理や生産計画、品質管理を目的に蓄積したデータを、リアルタイムに統合させて「可視化（見える化）」し、
情報を活用した業務改善につながるソリューションを提供できる。
（ＢＣＮ） - 1月24日10時6分

三菱は、ニッチ王だから問題ない。多分、大して成長もしないが、
経営危機に陥る可能性は当面ない。ま、良くも悪くも地味王。
17 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:25:38: しかし三菱は選択と集中をそれなりにやってきたでしょう。
18 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:26:33: あぁ、こっちが新スレなのか。
重複で削除依頼出しちゃった。
削除されたらスマソ
19 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:26:52: >>14

ファナックの設備投資や開発費は、
元親の富士通より遥かに小さいが、
元親の富士通よりも利益を生んでいる。
ホリエモンの元手は６００万だったが
時価総額８０００億までいった。
世の中分からん。
20 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:27:23: >>16
ニッチの要素よりもあそこは三菱グループがバックについているのが大きい
安定度だけは抜群だ
21 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:28:48: >>16
まあ三菱は現状維持を続けることで満足な企業なんじゃない？
それはそれで良いと思が、他の電機大手と比べると物足りなさを感じる。
22 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:29:44: 確かに研究費がゼロなら成長可能性ゼロと言えるかも知れんが、
研究費の多ければそのまま成長可能性が高いと言えるとは思えん。
23 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:29:55: >>18
削除されたら富士通と三菱の成長可能性△キボン
24 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:30:47: 三菱地所の物件には、必ず三菱電機のエレベータが入る。
だから、三菱の昇降機は国内トップ。三菱重工のプラントや
発電設備は、三菱電機が中核部品を下請で受注する。
三菱電機は、ずっと三菱グループにおんぶに抱っこでやってきた。
それは事実だが、今後は、三菱電機、単体で稼いでいく力が
求められる。
25 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:32:57: >>22
正解！
成長したければ研究費と設備投資は不可欠。
しかし成功するとは限らない。
三菱は研究と設備に金を掛けない現状維持の施策。
26 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:34:17: >>24
そりゃそうだ。

ところでソニーの福利厚生はなぜ×なのだ？
27 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:34:56: >>26
福利厚生がないから
28 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:36:04: 逆に、三菱電機がニコンや旭硝子と言った三菱グループ内の企業連携を
強化したら、それはそれで強みになる。例えば、三菱のブランド力は、
三洋と大差がないが、これがＮＩＫＯＮブランドだったらどうか？
ディスプレイにしても、三菱電機はかつて旭硝子との協力でダイヤモンドトロンという
高画質ＣＲＴを世に送り出したり、オーロラビジョンで先行したが、今や
見る影もない。三菱グループ内での連携を強化ができたら、三菱は面白い。

>>24
29 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:36:14: まぁ、あんまり厳密なもんじゃないからねぇ。
ソニーは福利厚生が薄くて給料高いイメージ。
30 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:36:40: >>1
部署にもよると思うが松下、日立、富士通は激務度では拮抗してると思うが。
31 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:37:34: >>30

自殺者が一時期多発した富士通は別格だと思います。
32 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:37:57: >>29
そうなのか
詳すぃっすね
33 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:39:16: >>31
デマじゃないのか？
だとしても昔の話でしょう
34 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:39:43: >>31
ソースは？
暴露本にすらそんなこと書いてなかったが。
35 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:40:09: >>30
日立はマターリぬるま湯体質から抜け切れてない
昔から良くも悪くも官僚体質
東芝や三菱も日立に似たところがある
36 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:41:30: >>35
何様だよｗ
37 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:42:12: 重電メーカーは競争意識に欠けてるところがあるからなぁ
38 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:42:18: >>32
イメージだっての。
先輩から聞いた話とか、週刊誌なんかの集計方法もはっきりしない怪しいランキングとか
からのデータだからあんまり信用しないように。

エンジニアの給料は残業代で決まるって言うしね。
39 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:42:40: http://jmiu-t.com/p73.jpg

>>33-34

新聞記事にもなったんだから、事実じゃない？
内部告発サイトの楽しい職場みんなの富士通にも書いてあったし。
40 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:42:46: >>35
いや、ぬるいのはコーポレート部門だけかと。（特に人事、総務あたり）
技術、SEはどこも激務だと思うよ。
イリュージョンです
41 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:44:30: >>39
本当だ
でもやっぱり前の記事ですね
42 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:44:44: >>39
激務どころかリストラの話題っぽいが。
43 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:45:19: http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/bjhim1_1.htm

みん富士は、まじで面白い。
44 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:48:16: >>43
はは。
アンタ書いてるんじゃないのかｗ
45 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:48:23: マイニュースジャパンでも書いてあった気がする。
富士通にはうつ病の人や自殺者が多いって。
46 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:49:28: http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

このあたりも面白い。
47 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:50:09: まぁ、多いって言っても比較対照が何なのかはっきりせんよな。
48 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:51:34: >>46
長い！
まとめてくれorz
49 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 01:53:26: >>48

富士通は、リアルブラック

要約するとこう。
50 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 02:02:13: 液晶やPDPでは決して表現することのできない真っ黒

それが富士通
51 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 02:08:58: つか富士通とかどうでもいいけど子会社の話だろｗ
SEとかIT営業なんてどこも激務に決まってる
52 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 02:10:01: 三菱が設備投資額が少ないから現状維持とか言ってる奴はちょっとどうだろ
現状維持目的化というのは企業の継続的発展を放棄するのと同義

そもそも日立みたいにムダに図体でかい訳でもなく選択と集中強めてもいるから
少ないということはない。
53 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 02:11:29: 成長可能性×ってまるで落ちてくみたいだもんな
まさか大穴って意味じゃないだろｗ？
54 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 02:12:39: >>53
あくまで他社と比べた場合だろ
つか松下とかどこに成長可能性あるんだよ
55 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 02:13:53: FA機器生産追いつかないほど売れて一部代理店には
配給制みたいなかたちにまでなってるらしいね＞三菱
長い目で見たら人工衛星なんかの分野じゃ
国内一人勝ちになったし
ニッチな将来性は今後もかなり高いと思う
56 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 02:30:25: >>55
ﾆｯﾁでだろ
家電の売上が松下並になることはありえんし
57 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 02:36:37: NATIONALからのお知らせです
58 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 03:51:22: 三菱が家電で勝つ必要はなくなった
59 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 05:05:07: >>58
家電捨てて、利益率がよくなったってんなら素直によいとこと思うよ。
だって稼ごうとしてる分野ではしっかり利益出してるし、ジリ困のイメージはどちらかというとNECに強い。
60 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 06:55:05: 三菱のＦＡと自動車機器関連の売上は、全売上の４分の１だろ。
他は、情報通信と半導体あわせて４分の１、重電が４分の１、家電が４分の１。
三菱は、ＦＡ関連が利益の６割。

東芝の次ぐらいに偏ってるだろ。東芝は、全売上の５分の１の半導体が利益の８０％。
まあ、収益のドライバーがあるだけ日立よりマシだが。
61 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 07:03:00: 三菱はFA(ファナック・オムロンと拮抗)，エレベーター（世界2位），
軍事・衛星（重工とﾜﾝﾂｰ），自動車部品があればいいんだろ
白物家電（冷蔵庫・エアコン）も国内2位ではあるしな
半導体はルネサスに切り渡したし，AVはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力が無いから終了
中国で三菱系のビルに昇降機納入しまくって，進出を続ける自動車ｸﾞﾙｰﾌﾟに
工作機械と部品売って，あと半島の火種で武器商人やってればそれで
しばらくはしのげるだろう　ありえないぐらい地味
願わくば携帯電話分野の赤字垂れ流しが収まってくれればという感じだが，
他社ですら無理なんだから無理だよな
62 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 07:11:12: ファナックと三菱は、別な会社です。
ファナックは産業用ロボットの会社です。
衛星事業も利益は出ていません。
白物家電は、昨年、エアコンと冷蔵庫で２位だっただけで、
それ以前は、３－５位圏です。あと、三菱電機は、
工作機械は売っていません。又、三菱の携帯電話事業は
黒字化しています。　>>61
63 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 07:23:36: 日本企業の主なＭ＆Ａの失敗事例

失敗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東芝=>米国ウェスチングハウス 50億ドル
松下電器=>米国 MCA 61億ドル後に半額位で売却（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
NTTドコモ=>米国 AT&Tワイヤレス(16%) 100億ドル後に半額でライバルに売却（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
NTTドコモ=>蘭ＫＰＮモバイル 35億ドル　　後に株下落で半額以下（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
NTTドコモ=>香港ハッチソンテレコム 10億ドル
ＮＴＴコミュニケーション=>米ベリオ 66億ドル後に株下落で半額（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ダイエー=>米アロモアナモール ??? 後に半(ry （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ブリヂストン=>米国ファイアストン 26億ドル　リコール問題で大揺れ
ソニー=>米国MGM　　　　　　　　　　　　　　　　　48億ドル
三菱地所=>米国ロックフェラーセンター
日立製作所=>ＩＢＭのＨＤＤ部門
富士通=>アムダール
ＮＥＣ=>パッカードベル
64 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 12:22:17: 三菱は安定して利益の出るパワー半導体は社内に残してる
世界トップのシェア70％、売上規模は4000億程度
65 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 12:38:51: 三菱電機終了っぽいね

北朝鮮に重大な武器の機密事項をおくっちゃうなんて。
66 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 12:52:08: もうちょっと記事はきちんと読んだほうがいい
67 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 13:13:33: 2006年 1月25日（水） 9時34分
東芝はＳ＆Ｐの格下げ方向でのウォッチを嫌気して３日続落

　東芝（６５０２）は２３円安の７００円と３日続落。
スタンダード＆プアーズは２４日、東芝が原子力大手の
米ウエスチングハウス（ＷＨ）の株式取得で親会社であ
る英核燃料会社（ＢＮＦＬ）から優先交渉権を得て交渉
を開始したと発表したことを受け、東芝の長期および短
期格付けを格下げ方向で「クレジット・ウォッチ」に指
定する発表した。個別債務（既発債、ＣＰを含む）の格
付けも対象となる。東芝の海外子会社の格付けについて
も同様に「クレジット・ウォッチ」に指定した。格付け
は現在長期会社格付け、長期優先債券（既発債）がＢＢＢ、
短期会社格付け、ＣＰプログラムがＡ－２。買収総額は
約５０億ドル（約５８００億円）と一部では報道されて
いるが、東芝の投資負担額を含めた買収スキームなどの
詳細は現時点では明らかとなっていない。東芝の２００５年
９月末時点の手元現金および現金同等物が約２５７０億円
であることを勘案すると、仮にこの買収が現実のものと
なった場合には、中期経営計画で想定していた以上の資
金需要が生じ、バランスシートが悪化する懸念がある。
68 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 13:24:27: んー。世間の評判は悪いみたいね。
どうなることやら。
69 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 13:50:58: 現金及び現金等価物（去年の９月末時点）

松下　１兆４５５７億円
日立　６４６０億円
ソニー　５８１２億円
富士通　４７８７億円
NEC　４１３７億円
シャープ　２９０４億円
----------------------------------------手元資金に余力の無い会社
東芝　２５６９億円　★
三菱　２５２３億円
三洋　２４２１億円
70 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 13:53:52: >>69
うんこｼｬｰﾌﾟ無い停車はマルチやめてください
71 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 13:59:44: ソニーと松下の福利厚生はほとんど変わらないという現実･･･．
72 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 14:05:32: 今日も東芝工作員が三菱叩いたり日立叩いたりで必死だな
73 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 14:08:06: 東芝株価600円台突入おめでとう
74 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 14:08:44: せっかく原発会社大金はたいて買ったのに
株価↓↓↓の東芝ｶﾜｲｿｽ
75 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 15:51:16: 記事みたけど、三菱電機が北朝鮮に武器情報おくってたんだって？
76 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 15:52:45: 防衛庁のミサイル研究データ、総連系企業に流出

　防衛庁は２４日、ミサイルシステムの研究開発データの一部が、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の傘下団体「在日本朝鮮人科学技術協会」（科協）の幹部だった男性が社長を務めるソフトウエア会社に流出していたと発表した。

　警視庁公安部が昨年１０月、薬事法違反容疑で男性の関係先として同社を捜索した際、
自衛隊法上の「秘」に相当するデータが含まれた資料が見つかり、連絡を受けた防衛庁が調査していた。データ流出によって、ミサイルの運用に直接的な影響はないという。

　男性の関係先から見つかったデータは、「０３式中距離地対空誘導弾システム」（中ＳＡＭ）に関連する研究開発データの一部。

　防衛庁などによると、この研究開発は１９９３～９５年、将来配備予定の地対空ミサイルに関して三菱電機に委託されたもの。三菱電機は同研究に絡み、
社内報告書の作成を三菱総合研究所に委託。三菱総研はさらに、男性が社長を務める東京・豊島区のソフトウエア会社に、報告書作成関連業務の一部を委託していた。

　報告書には、敵の戦闘機を撃ち落とせる距離など、ミサイルの性能に関するデータが記載された図表があり、図表と同一の内容のデータが記載された資料が、
男性の会社から見つかった。防衛庁は、同社に業務の一部が委託されていたことは知らなかったという。
77 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 15:52:50: >>74
まぁ、一般の認識からいくと高い買い物したなぁって感じでしょ
明らかに高値つかまされてるし…市場が好感するはずもない
78 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 15:53:44: 三菱電機・・・・・・在日系だったのか
79 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 15:55:56: まじか
80 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 15:56:49: これって，三菱電機じゃなくて三菱総研のミスなんじゃないの？
まぁ同じグループだけどね
81 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 15:56:50: ソースは？
82 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 15:57:18: >>75
正確には三菱電機子→三菱総研→科協

株価はむしろ高騰で市場は問題はないと判断してるな
83 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 15:59:26: このまま北朝鮮がどんどんきな臭くなってくれば防衛事業もようやく日の目を見れるしね
しかもミサイル事業はアメリカを通じて輸出の目もあるし，かなり有望
84 ：国も朝鮮人犯罪にやっと重い腰を上げ始めた ：2006/01/25(水) 15:59:47: 警察当局、全国規模で「科協」捜査へ

　去年１０月、警視庁公安部が家宅捜索した朝鮮総連の関係団体、在日本朝鮮人科学技術協会＝通称「科協」について、警察当局は組織の実態解明に向け、全国規模の捜査に乗り出す方針を固めました。

　朝鮮総連の関係団体、「科協」は、日本国内の有名大学の博士号を持つ在日朝鮮人の科学者らからなる団体で、警視庁公安部は去年１０月、一斉に家宅捜索しました。

　その結果、東京都内の関係先から、陸上自衛隊の地対空ミサイルシステムの資料など、複数の防衛情報に関する資料が押収されました。

　こうしたことから、警察当局は、「科協」がさまざまな日本の防衛情報を収集していた可能性があると判断、組織の実態解明に向け全国規模で捜査に乗り出す方針を固めたものです。

　来月初旬にも捜査責任者を集めて緊急に会議を開き、情報収集の強化を指示する方針です。（24日11:18）

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3210441.html
85 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 16:01:06: 憲法改正されてアメリカに武器輸出可能になれば
三菱電・東芝あたりはおいしいだろうな
86 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 16:26:12: >>82
市場は金の問題だろが。

データを在日に流したってのは、間違いなく事実だ。

これからは

三菱＝在日系
87 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 17:19:24: 殺人ヒーターあるよ
88 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 18:06:14: NTTドコモは、「SH901iC」「SH700i」「N901iC」「N700i」「P901i」「P700i」で、電源を一度も切らずに使用していると音声通話、パケット通信ができなくなる不具合があると発表した。

　「SH901iC」「SH700i」「N901iC」「N700i」は25日から、「P901i」「P700i」は2月13日よりそれぞれ1年間、ソフトウェア更新で不具合を修正できる。なお、通話や通信ができない不具合が発生した場合、一度電源を入れ直すと事象は一旦回復するとしている。(impress Watch)
89 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 18:06:58: シャープ、NEC、松下おわたｗ
90 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 18:11:51: Ｎの携帯っていつから赤字になってたの？
何年か前に1位になってたような気がするが
91 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 19:04:50: 東証1部 (株)東芝 15:00 690 -33 -4.56%

東芝の株価が続落中

ＷＨ買収発表、初日で－４．６％下落
二日目に－１．３％下落
三日目に－４．５％下落。

きてます東芝。
92 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 19:10:30: なぜか落選したＭＨＩの株価が、、

15:00 507 前日比
+17 (+3.47%)

おまけで、防衛庁のミサイル技術を漏洩したはずの電機も、、

取引値
15:00 866 前日比
+26 (+3.10%)

東芝がポシャルと市場は睨んだか？
93 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 19:14:22: >>64

嘘ばっかつくなよ。
三菱電機のルネサスを除く、
半導体事業の売上高は昨年度１６４０億円だぞ。
うそつき。セグメント情報で開示されてるだろ。
94 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 19:19:29: >>93
自動車事業か何かの売上と勘違いしてた。

誤情報ですまんかった。
95 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 19:36:05: 本日の日経新聞に掲載されたシェア順位が入れ替わった家電製品の国内市場シェア２００５年

プラズマテレビ　松下　５７．３％　日立　２６．２％　パイオニア　９．５％
松下が急伸で日立を逆転
ＤＶＤ　ソニー　２０．２％　松下　２０．１％　東芝　１６．７％
ソニーが松下を逆転
ＣＲＴ　シャープ　２１．９％　ソニー　１５．８％　三菱　１４．８％
シャープが液晶効果でソニーを逆転
携帯電話　シャープ　１７．４％　松下　１６．５％　ＮＥＣ　１５．１％
ＮＥＣのシェアが急低下
ファックス　シャープ　２５％　松下　２０％
ＮＥＣのシェアが急低下
ＩＨクッキングヒータ
松下　４５％　三菱　２５％
日立のシェアが急低下
96 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 19:38:27: 同じ業界、仲良くやりなよ
煽り合いはみっともないし情けない
97 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:17:26: ライバルと仲良くしてどうする？
談合でもするのか？
98 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:19:18: ネット上でライバル宣言キタコレｗｗ
99 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:24:22: >>97
ライバル関係＝ネットで煽り合う存在、ですか？
100 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:27:55: 東芝が大発展の予感
めざせ日本のＧＥだな
101 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:31:10: 東芝の発電及びプラント事業の売上高営業利益率は、１．２％だからな。
何買ってるんだか。
102 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:31:50: 某社のＴＶの

　　　　稲　沢　産　の　プ　レ　ー　ト　

あれはヒドス・・
この間、販売店に苦情言ってあげたよ。
103 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:33:15: 悪は滅んだ

三洋電機、野中会長がＣＥＯ外れる…井植敏氏は退任へ
　三洋電機は２４日、経営悪化に伴って引責辞任する方向で調整していた創業家出身の井植敏代表取締役兼取締役会議長（７３）が２月下旬に退任し、野中ともよ会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）（５１）のＣＥＯ職をはずす人事を固めた。

　３０００億円の増資を２５日に正式契約するのに合わせ、発表する。
　野中氏は０５年６月に就任して半年余りだが、経営手腕を疑問視する向きもあり、井植敏雅社長（４３）に権限を集中する狙いがあるとみられる。
（2006年1月25日3時4分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060125ib01.htm
104 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:35:59: >>101
重電はね、儲からないの。

日立東芝三菱電富士電明電舎MHIの重電部門の軒並み低利益率見れば分かるでしょ。
社会貢献なんです。ゼニカネじゃないんです。
105 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:37:42: ＧＥやシーメンスの重電の利益率は、１０％超えてるのにな。
ＧＥにいたっては２割近い。
106 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:45:30: >>103
そのまたﾎﾞﾝｸﾗ息子社長(43)は居座り続けてますが
107 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:54:29: 手始めに
三菱重工と三菱電機とは合併して
三菱重電になるべき
108 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:55:05: >>99
２ch＝煽り合う場所、でつ
109 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 20:59:38: >>107
なんの手始めだよ
電機からみたら利益率激減するだけでメリットゼロ
110 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 21:01:01: 昔から大は小を兼ねるっていうじゃない
111 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 21:09:30: 冷熱は統合して
三菱冷熱でも作れよ
112 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 21:12:27: ビーバーエアコン売れないんならやめればいいのにな。
113 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 21:23:12: ほんの数年前まで重工は人気も実力も商社を凌駕するほどだったのになあorz
114 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 21:24:28: 明電舎内定の俺は勝ち組みだお^^
115 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 21:27:12: >>113
今回ＷＨを買収できていれば
加圧式では技術で頂点に上れ
海外にも積極的に攻勢にでれたのにな

三菱電機も少しは手伝えよ
116 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 21:28:52: >>115

>>77
>>91-92
117 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 21:30:42: >>116
ん？
何か間違ってるか？
118 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 21:36:48: >>117
三重はWHの技術の永久使用権持ってるから
無理して買わなくても良いってこと

それを市場も理解してるから株価押し上げ材料に
手元に金もないのに無理して買う約束した東芝は３日続落
三電が上がった理由は知らん
119 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 22:06:07: >>118
でも、共同開発してた原発を
三菱重工は使えなくなるかもよ
120 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 22:06:16: 三電は普通に上がり調子ってことでしょ。
不安要素はどんなんがあるのかな？
121 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 22:10:25: >>119
そのあたりは確かにもめる要素になるかもね
122 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 22:11:51: 関西大学から松下電工はかなり難しいですか？文系です｡
123 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 22:13:11: >>122
内定者は居るだろ。いけんじゃね？

しらねーけど
124 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 22:32:04: >123
適当だね｡
でもありがと、頑張って受けてみるよ
125 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 22:37:12: >>124
適当つーか、学歴に頼っても負い目感じてもしょうがないからな

まあ頑張ってください
126 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:01:24: >>120
研究開発費や設備投資をケチる三菱は、将来の成長が期待出来ない
127 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:04:15: ソニーは２５日、携帯音楽プレーヤー「ウォークマン」の国内生産をやめる
ことを明らかにした。７９年に初生産を担当した、子会社の工場「埼玉テック
」（埼玉県坂戸市）の製造ラインを３月末までに閉鎖。コストの安いマレー
シア、中国に生産を集約する。日本の代表的な先端商品だった「ウォークマン」
の生産が全面的にアジアに移る。(毎日新聞)
128 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:05:32: チョニーいよいよアジアの化身に！？
129 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:18:16: >>107
その二つめちゃめちゃ仲悪いから絶対無理。
130 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:19:51: >>129
なんで？
131 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:22:18: >>129
別に仲は悪くないよ
未だに電機は重工の子会社扱いだし、電機は重工に頭が上がらない
132 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:22:28: >>129
元は三菱重工の一部なんだし
元に戻ろうよ
ほら、おびえないで

三菱重工http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=701100&mode=2
三菱電機http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=650300&mode=2
三菱自工http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=721100&mode=2
三菱製鋼http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=563200&mode=2

再合併

　　↓
三菱重工
　　
売上　　　　　　8兆2248億円
営業利益　　　　　　　56億円
経常利益　　　　　-604億円
純利益　　　　　　-4030億円
総資産　　　8兆6978億円
株主資本　　　2.兆3773億円
有利子負債　　2兆4594億円
株主資本比率　　　　27.3％

打倒　日立！打倒　トヨタ！打倒　ＧＥ！
133 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:25:05: 就職活動生へのメッセージ２００６
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakh06_1.htm

就職活動生へのメッセージ２００６

営業
Ｆ２辞めますか？
人間辞めますか？(2006.1.24)
開発
とにかく人生、無駄にするな！
変な挑戦者精神を持って
果敢に挑む価値なし！
無難に生きろ！(2006.1.24)
開発
世間の想像以上に、ハードワーク、低待遇なので
辞めておいた方が無難。転職してそれを確信した。
ＯＢより(2006.1.23)
営業
かわいい後輩には入社して欲しくない。犠牲者は俺だ
けで十分だ。(2006.1.22)
134 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:25:45: >>129
むしろ色々と仲いいんだけど・・・。
デマ流して何がしたいの？
135 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:26:39: 会社がどうあれ、残業代が出るから富士通では頑張れる気がする。
若いうちから仕事を任せてもらえるなんていい会社じゃないか。
136 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:27:40: 本スレはどれ？

★★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろうその20■★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1138118308/

★★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろうその20■★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1138118103/

★★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろうその20■★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1138199023/
137 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 23:28:35: >>136
伸びからいってこのスレでしょう
138 ：東芝のＷＨ買収に関して ：2006/01/26(木) 01:02:32: BNLFはWHが儲かるはずの部門なら売るはずが無い。ということは持ちつづける価値が
無くなったから売却したということ。
というかBNLFが前にWHを買収したときの買収価格は1000億。
なんで東芝は5800億も出して買ってるんだ？
それのみならず、これまでのＷＨの作ってきた原発に、構造欠陥や設計の
欠陥があったとすれば、そういった既存の原発の隠れた欠陥に関わる
修理義務や保証義務も一緒に引き継ぐということで、リスクはとても高い。
中国売りした原発が、いかなる理由（たとえば事実は運転側のミスや
中国側の保守の手抜き）であっても、隠蔽体質の協賛国家によって
真実の理由は隠されて、賠償責任を声高に主張されて下手すると
会社本体が吹っ飛ぶ。ＷＨは何か隠していることがあるのではないか？
瑕疵担保条項でもつけずに買うのはとてもまずいと思うが。
139 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:02:38: 本スレはどれ？

★★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろうその20■★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1138118308/

★★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろうその20■★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1138118103/

★★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろうその20■★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1138199023/
140 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:04:36: 大変根が深い深刻な下落理由を抱えている。
①５，８００億円の借入れ（ＷＨ買収費用）
　仮に３％の金利で借入れを行ったと仮定すると、
　１８０億円の利益圧迫要因となり、今期で換算すると
　１株利益の３割が吹き飛ぶ計算となる。
　投資が短期に結実するものでなく、原子力発電プラント
　という受注から建設まで数年かかる事業分野に投資して
　しまった。
②３，０００億円も高い買い物？
　高い買い物を余儀なくされた理由は深刻である。
　今回の買収に失敗すると、三菱重工、ＧＥ－日立連合
　のどちらが買収しても、東芝の重電は窮地に追い込ま
　れていたはず。
　そこで、超お高い買い物をしてしまった。この買い物が
　お荷物になる危険性も秘めている。
　選択肢に窮した結果の後ろ向きな投資とも言える。
③ＮＡＮＤ型半導体
　現在は稼ぎ頭だが、テキサスインスツルメントの
　大型投資により、夏場以降急速に価格が下落する
　との見方も出ている。
④業績
　目先は良好だが、上記の深刻な問題を抱えている
　ことから、目先の好業績は材料出尽くしと見なさ
　れる可能性大と読み取れる。
　短期的に解決出来る問題ではなく、これらを先読み
　した向きの売りが継続的に続くと予想される。
141 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:12:52: >>140
仮に買収した原子力発電プラント事業が順調に推移したとして、
投資額に見合った額を回収出来るのは何十年先？
現在の利益は百数十億しか稼げない事業なのだが。
142 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:13:37: 電機メーカはいづれ合併合併の繰り返し。
143 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:18:01: 結局デジタル家電の勝ち組みってどこなのかね？

ソニーはブラビアでかなりいいところまでいったよね
松下も海外で強い
シャープは液晶事業で元気

そうすると負け組みは日立・東芝あたり?
144 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:18:53: >>141
百数十億ってのも営業利益でしょ。純利益はどれくらいなのかねぇ。
145 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:22:05: >>140
③について、
インテル、マイク論連合がかなり手強い。

ttp://blog-yamasaki.com/archives/001424.html

汎用の半導体は、ｻﾑｿﾝダンピング戦法で
如何に相手を兵糧攻め出来るかにあると思うが、
半導体でのインテルの体力はｻﾑｿﾝ以上にあるからねぇ。
146 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:23:25: >>141
百数十億が純利であったとしても借入金利の返済で精一杯
６０００億の投資を回収することは不可能だな
147 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:25:45: >>140
もうそろそろ決算なのに、どうしてここで発表したのかな?
148 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:28:37: >>146
エクイティ・ファイナンスで資金調達すれば無問題。というか借り入れ
してまでは流石に買わないでしょ。裏で三井物産あたりがドカンと出資
してくれるんじゃ。。。
149 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:29:57: 当初の落札予想額は２千億円台の後半。
それくらいの価値しかない企業と言うこと。
東芝はバカな買い物をしたものだ。
150 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:33:51: >>148
投資額に見合うM&Aなら共同出資先も簡単に見つかるだろう。
でもさすがに5800億ではどうかな。。。
M&Aは採算性が重要だからなぁ。
151 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:42:00: M＆A担当「社長　落札しました。」
西田さん「え！やったな！5億ドルで入手できたな！」
M＆A担当「yahooの速報では50億ドルになっています。至急調査します。」
BNFLへ確認。
M＆A担当「やはり、50億ドルです。入札額を一桁間違えてしまったようです。」
西田さん「なに～！！　そんな金どこにあるのだ！俺は昨日ボーナスを30％カットしたばかりだぞ」
役員協議・・
「まずい事になりました。一部報道では　東芝勝利！と出ています。いまさらあとには引けません」
西田さん「丸紅からも借金しているのだぞ。利払いだけで年間200億もかかるではないか！！」
役員「原子力部門の利益が全て吹き飛びます」
西田さん「どうしよう！中国へ一基売れたとしても儲けは1割として300億だな」
役員「WHは燃料工場とソフト部門しか在りません。PWR向けの原子炉容器、SGなどの大物は大型設備投資が必要です。」
「しかも、原発は設計から運転開始まで最低10年下手すると20年かかります。どうしましょう。」
西田さん「しょうがない。我々は退職金が出るうちに退任してしまおう。株主総会まで持たせるのだ」
役員一同「そうですね。三洋電機と同じですが、逃げなきゃ大変。後はゴールドマンへ任せて逃げましょう」
西田さん「社員へは株主総会まで伏せておこう。社員には悪いが、我々も生活がかかっておるからな」
M＆A担当「社長。ゴールドマンサックスが当社の格下げを発表しております。」
西田さん「外資は、さすがだな。さて明日からどうしよう？？」
152 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:43:37: 責任者はみんな退職してしまい、会社には莫大な借金が残る。
東芝の社員はご臨終です
153 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:46:48: >>152
日産と同じ運命か。
154 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:47:58: ご臨終した一部社員はサムスンが美味しく頂きました
155 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:48:24: 重電事業部と半導体事業部の社内主導権争いもこの問題に一枚噛んでいると
思われ。
156 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 01:55:56: >>154
社員も美味しい思いをしてるだろうｗ
157 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 02:08:39: 5年後に退職する社員が20年後の会社のことを考えるわけがない。

　　　

　　　　　　　　　　　　東　　芝　　倒　　産　
158 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 02:17:44: 東芝と日立以外この業界生き残れないよ。たぶん。
159 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 02:18:39: だろうね
デジタル家電なんていくらやったところで・・・
160 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 02:24:07: 陸自資料が総連団体に流出
最新型ミサイルシステム
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）傘下団体の在日本朝鮮人科学技術協会
（科協、東京都文京区）に、陸上自衛隊の地対空ミサイル（ＳＡＭ）の資料が
流出していたことが２４日、警視庁公安部の調べで分かった。
・・・・（省略）・・・・既に北朝鮮側に渡った可能性もあり、公安部と防衛庁
は流出した経緯を調べている。三菱電機が防衛庁から委託を受けて研究開発を
進めていたＳＡＭの資料の一部。「将来ＳＡＭの研究試作」と題する報告書の
中にある図表や、ミサイル性能の数値が含まれていた。
三菱電機は、社内報告用の資料作成を三菱総合研究所に発注。三菱総研はデモ用
プログラムの作成を、科協と関係があるとみられるソフトウエア会社に下請け
発注していたという。
161 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 02:28:51: >>158-160
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
東芝厨ごくろう
162 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 03:43:20: なんか最近東芝の評価が上がったり下がったりで面白いな。
先をきちんと予測してると自分で言えちゃうのはどれくらいいるんだ？
163 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 04:00:55: 157と158の話が噛み合ってない件について
164 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 04:04:03: つうかGEって原発もやってんだな。
なんつー規模だよ。
165 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 04:36:23: GEって名前からしてGeneral Electric(総合電気)だしな
166 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 06:44:55: ＧＥの原発事業の規模は、１兆５０００億円、シーメンスが１兆２０００億円、
ＭＨＩが６０００億円、日立製作所が５０００億円、東芝が４５００億円ぐらいだった。
東芝は、ＷＨの買収で原子力発電事業の規模が、７０００億円程度まで拡大する。
ただし、国際的に見ると、世界５位レベルになったにすぎない。しかも、今後、ＷＨ分の
売上を維持できるかは大きな問題。
167 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 07:07:01: ソニーとサムスン、液晶新工場建設へ・3000億円投資
　ソニーは韓国サムスン電子と共同で薄型テレビの中核部品である液晶パネルの第2工場を新設する方向で交渉に入る。「第8世代」と
呼ぶ最新鋭ラインを軸に検討、2007年中の稼働を目指す。総投資額は約3000億円になる見込み。両社はパネルの共同開発など一段と
踏み込んだ提携関係も築く構え。薄型パネルではシャープのほかプラズマ陣営の松下電器産業も大型投資に踏み切る。台湾勢を含め、
アジアを舞台に国際的な投資競争が一段と激化する。

　ソニーとサムスンは2004年4月、液晶パネルの合弁会社Ｓ―ＬＣＤ（韓国忠清南道）を各1000億円の折半出資で設立。昨年4月から
「第七世代」と呼ばれるガラス基板を使ったパネルの生産を始めた。 (07:00)
168 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 07:30:45: そもそも東芝は、医療機器などの収益源を除いて重電事業を三菱重工に売って
半導体、デジタルＡＶ、家電に集中すりゃ良かったのに。それが、投資家の期待していた
東芝の選択と集中。東芝は、今回の件で、あらゆる分野で中途半端な企業になった。
フラッシュメモリの市況が悪化して赤字化すれば、一気に三洋化する可能性がある。
東芝の資本金は、８０００億円しかない。
169 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 08:49:51: >>138
単にBNLFが原発の安全管理に失敗して
数兆円の負債を抱え倒産の気にあるから売るのだが・・・

>>140
東芝の出資は半分の２５億ドルだろ
170 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 08:57:54: >>167
何この売国企業
日本企業と合弁組めよ
だから経産省にも見捨てられるんだよ

　　　　稲　沢　産　の　プ　レ　ー　ト　

あれはヒドス・・
この間、販売店に苦情言ってあげたよ。
171 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 09:16:57: 大変根が深い深刻な下落理由を抱えている。
①５，８００億円の借入れ（ＷＨ買収費用）
　仮に３％の金利で借入れを行ったと仮定すると、
　１８０億円の利益圧迫要因となり、今期で換算すると
　１株利益の３割が吹き飛ぶ計算となる。
　投資が短期に結実するものでなく、原子力発電プラント
　という受注から建設まで数年かかる事業分野に投資して
　しまった。
②３，０００億円も高い買い物？
　高い買い物を余儀なくされた理由は深刻である。
　今回の買収に失敗すると、三菱重工、ＧＥ－日立連合
　のどちらが買収しても、東芝の重電は窮地に追い込ま
　れていたはず。
　そこで、超お高い買い物をしてしまった。この買い物が
　お荷物になる危険性も秘めている。
　選択肢に窮した結果の後ろ向きな投資とも言える。
③ＮＡＮＤ型半導体
　現在は稼ぎ頭だが、テキサスインスツルメントの
　大型投資により、夏場以降急速に価格が下落する
　との見方も出ている。
④業績
　目先は良好だが、上記の深刻な問題を抱えている
　ことから、目先の好業績は材料出尽くしと見なさ
　れる可能性大と読み取れる。
　短期的に解決出来る問題ではなく、これらを先読み
　した向きの売りが継続的に続くと予想される。
172 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 09:18:43: >>171
買収失敗した
三菱重工工作員乙
173 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 09:35:34: >>170
社長がアメリカ人だから仕方がない
174 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 09:39:53: 休暇でヨドバシに行った際の出来事
テレビ売り場で物色をしていると気の良さそうな白人２人組のお兄さんが
「おまえは日本人か？」と気さくに聞いてきました「そうだ」と答えると「テレビ
を買ったんだけど、彫ってある漢字がどういう意味か教えろよ」と言われ､指差された
テレビを見ると『亀山工場』と彫ってありました「日本で最も有名な工場だよ」と
教えてやると彼は満面の笑みを浮かべていました､続いてもう一人が別のテレビを
指差すとそこには『ソニー稲沢工場』と大きく彫ってありました。「コリアだよ」と教えてあげた
後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。
175 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 13:26:57: ＞＞１７２

在日＝三菱のイメージを話しからそらさせようと、東芝をスケープゴートしてるだけだろｗ
176 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 14:03:03: GEの平均年収ってどんくらいかな？やっぱりソニーより上かな？
177 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 14:09:15: あれだけ巨大企業の平均年収が高いって事はないでしょ
178 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 14:26:31: ブルーとホワイトの賃金格差がでかそうだな。
179 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 18:14:30: 【企業】三洋電機救済に京セラ浮上、関西系2大メーカー統合の可能性も　～日経ビジネス　[1/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138263840/

経営再建中の三洋電機が京セラと、京セラによる三洋電機への出資も視野に入れた包括提携の
交渉に入ったことが「日経ビジネス」の取材で明らかになった。

資本提携が実現すれば、京セラが事実上、三洋電機救済に乗り出すことになり、
日本の総合電機初の大型再編につながる可能性も出てくる。

三洋電機は25日、2006年3月期末に3000億円の増資を実施することを正式に発表した。これを機に
社長、会長、代表として約20年間、三洋電機の経営を主導してきた井植敏代表取締役が一線を退き、
出資3社が計5人の取締役を送り込む。

■ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420585

ついに真打ちｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
180 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 18:16:04: うわぁ、凶セラかよ…
181 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 20:29:43: ソニーは1月26日、2足歩行型ロボット「QRIO」の新規開発を中止することを
明らかにした。QRIOで培った人工知能の研究開発は継続し、「コンシューマ
ーエレクトロニクス分野で有効活用する」としている。(ITmedia)

そにーおわたｗ
182 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 20:43:25: しかし何気に好決算
183 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:12:23: ソニー、液晶テレビ好調で05年度連結営業損益を1000億円の黒字に上方修正

　［東京　２６日　ロイター］　ソニー<6758>は、２００５年度通期連結業績予想について営業損益を従来予想２００億円の
赤字から１０００億円の黒字に上方修正すると発表した。
第３・四半期（１０─１２月）に新ブランドの液晶テレビ「ブラビア」の販売が好調に推移したのに加え、
為替相場の円安進行や株価回復による金融事業の収益拡大が貢献したのが主因。

　同社は、２００５年度通期連結売上高については従来予想７兆２５００億円から７兆４０００億円に、当期損益については
従来予想１００億円の赤字から７００億円の黒字にそれぞれ上方修正した。第４・四半期（１─３月）の前提為替レートは１ドル
＝１１４円前後に設定した。９月時点の同社の下半期前提為替レートは１ドル＝１０７円前後だった。同社は、販売好調から
２００５年度液晶テレビ販売台数計画を従来予想２５０万台から２８０万台に引き上げた。
184 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:33:53: ＮＥＣの10―12月期、営業益８％減・携帯電話など不振
　ＮＥＣが26日発表した2005年10―12月期の連結決算（米国会計基準）は、
営業利益が前年同期比8％減の189億円となった。携帯電話販売や半導体事業が
価格低下などで大幅な赤字になったのが響いた。06年3月期通期の営業利益は
前期比24％減の1000億円と、従来見通しを据え置いた。

　10―12月期の売上高は1兆1447億円と前年同期比3％増えた。携帯電話の
売り上げが落ち込んだほか、高速大容量化に伴うネットワーク構築も前年の
大型案件がなくなった影響で減収になった。パソコン販売や携帯電話用基地局
の需要は伸びた。

　ただ、携帯電話事業は中国で不良在庫の整理を進めたことなどが響いて
赤字になった。ＮＥＣエレクトロニクスの業績が振るわず、半導体事業も
70億円の営業赤字だった。

　さらにパソコン事業は部品を海外から調達しているため、円安の進行で
約40億円の赤字と足を引っ張った。携帯電話用基地局などの利益が大幅に
増えたが補えなかった。
185 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:34:42: これで負け組は日立のみか・・
186 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:36:41: >>185

ﾈｯｸ
187 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:42:14: 【企業】三洋電機救済に京セラ浮上、関西系2大メーカー統合の可能性も　～日経ビジネス　[1/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138263840/

経営再建中の三洋電機が京セラと、京セラによる三洋電機への出資も視野に入れた包括提携の
交渉に入ったことが「日経ビジネス」の取材で明らかになった。

資本提携が実現すれば、京セラが事実上、三洋電機救済に乗り出すことになり、
日本の総合電機初の大型再編につながる可能性も出てくる。

三洋電機は25日、2006年3月期末に3000億円の増資を実施することを正式に発表した。これを機に
社長、会長、代表として約20年間、三洋電機の経営を主導してきた井植敏代表取締役が一線を退き、
出資3社が計5人の取締役を送り込む。

■ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420585

京セラサンヨー株式会社
188 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:48:20: 社員の年収だけは近いが、
別な会社だな。携帯電話と太陽電池ぐらいしか共通の事業がない。

＞京セラ＆三洋
189 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:51:07: 日本電産と船井もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

三洋電機　経営改革の加速迫られる　ＣＥＯ廃止は窮余の策

増資や井植敏議長の退任などについて発表する前田孝一・副社長執行役員（左）と西口美廣・常務執行役員＝大阪府守口市の三洋電機本社で２５日午後６時２１分、清水直樹写す
　
　三洋電機が２５日発表した新経営体制で、三洋への増資に応じて大株主になった投資会社、米ゴールドマン・サックス（ＧＳ）と大和証券ＳＭＢＣグループ、
三井住友銀行の３社が取締役の過半数を占めることになり、経営改革の加速を迫られることは必至だ。
また、最高経営責任者（ＣＥＯ）制の廃止は、経営手腕を不安視されてきた野中ともよ会長を事実上、棚上げし、集団指導体制に移行する窮余の策といえる。

　三洋は０６年３月期の連結最終赤字が２３３０億円に達する見通し。半導体や白物家電などの不採算事業が足を引っ張った。一方、世界シェアの４割以上を握る２次電池や、
ＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）読み取り用電子部品など世界的にみても強い事業も多い。

「技術に非常にいいものがある。経営さえ変えれば３０００億円くらいの利益は簡単に出せる」（永守重信・日本電産社長）との見方は強い。
船井哲良・船井電機社長は「デジタルカメラ事業をぜひ買いたい」と語る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000006-maip-bus_all

経営さえ変えれば３０００億円くらいの利益は簡単に出せる
経営さえ変えれば３０００億円くらいの利益は簡単に出せる

つまり、経営者は無能。と。
190 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:54:45: やっぱ電機業界はそろそろ飽和状態だな。
そろそろ勝ち負けがはっきりして合併、吸収を繰り返していくんだな。
191 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:55:09: >>189
運も悪かったとは思うが、実際三洋をここまで失墜させるとは経営者の無能ぶりはすさまじいと思うよ
それにしても、京セラに日本電産に船井電機か・・・ブラック企業がたかりにきたなｗｗｗ
192 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 21:59:38: 三洋って永守の言う６Ｓを一つもやってなさそうなイメージがある
193 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:02:55: >>191
でも、京セラに日本電産に船井電機
どれに任せても今よりもうまくいく
194 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:04:45: http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060126/060126_mbiz26ds54o.html

ソニーっていうか電機業界ってホンマようわからんな･･･
195 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:06:05: －１００億の予定が
＋１７００億かよ
わけわかめ
196 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:15:41: －１００億の予定が＋７００億だろ。
誤差の範囲だ。ソニーは金融事業の依存度が高いし、為替の影響も大きい。
197 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:22:36: 日本電産　時価総額　１兆４６８０億円　売上　４８５０億円　営業利益　５３６億円
京セラ　　時価総額　１兆７３７３億円　売上１兆１８００億円　営業利益１００９億円
船井電機　時価総額　　　４４２０億円　売上　３８３０億円　営業利益　３３３億円
三洋電機　時価総額　　　５５００億円　売上２兆５８６０億円　営業利益　４２３億円
東芝　　　時価総額　２兆２２２７億円　売上５兆８３６０億円　営業利益１５４８億円　
198 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:26:43: >>197
船井以外は経営統合しても圧倒的に主導権が握れるな

日本電産の筆頭株主は永守
京セラの筆頭株主は稲盛

だし
199 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:37:44: >>197

良く分からんが、三洋一つ程度では業界再編の引き金には物足りないな。
東芝の倒産に期待したい。
200 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:45:01: 博徒の東芝は出目が外れると会社傾くかもね
201 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:47:34: 東芝は石川島播磨と合併
三菱電機は重工と合併

でＯＫ？
202 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:51:51: 日立は、どんなにＨＤＤやディスプレイ、プラズマ、半導体がこけても
国内ＳＩ、国内重電、日立化成や日立金属、日立建機とかの子会社群が支えるからな。
低採算だが、倒産まではない。ＮＥＣも売上の半分は、安定して利益を取れる
国内ＳＩ。携帯や半導体がどんなに転んでも倒産はない。
しかし、東芝は、サムスン、ハイニクス、マイクロン＆インテル連合との競争激化の
フラッシュメモリ、キヤノンの撤退の噂があるＳＥＤ、孤立無援のＨＤ　ＤＶＤ、これに、
海外原発というリスク要因が新たに加わった。飛ぶ時は、一瞬だろうな。
何せ、中間決算で言えば東芝の利益の１２０％が半導体。通期でも利益の８割が半導体。
転がり出したら、止まらない。
203 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:51:58: で、富士通が日本電気を買収？
204 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:52:32: >>201

何で電機系の企業が橋梁や船舶作ってる会社と合併せなあかんのや？
馬鹿か。
205 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:54:04: 東芝は石川島播磨、三井造船と合併
三菱電機は重工、自動車と合併
富士通は富士電機ファナックアドバンテスト古河電工と合併
ＮＥＣは明電舎、住友電工と合併
206 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:54:06: 今の大手の電機メーカーって、ギリギリのところをふんばってる感じだ。
207 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:55:26: >>204
電機より
重電で稼ごう
208 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:55:45: >>205
業界が違うから懸案の業界再編にはならないわけだが・・・
209 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:56:50: >>207
>>104
210 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:56:56: １０年後には銀行みたく財閥を超えて、合併、吸収の嵐だな。
211 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:58:27: >>205
東芝は石川島播磨、三井造船と合併

↑
こんな合併したら本当に潰れるぞ
212 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 22:59:17: みずほ証券のシニアアナリスト、桂竜輔氏はＳＥＤ投資に否定的だ。「プラズ
マテレビなどの売上げがよくなってきているなかで、ＳＥＤは売れば売るほど赤字が出る
ことになりかねない。投資をやめれば、その資金を株主還元にまわすなどの選択肢もあり
得る。決算発表の場で方針変更の可能性を探りたい」という。大型投資の行方を占ううえ
で、桂氏は、同社の御手洗社長の経団連会長就任に伴う後継人事に言及があるかどうかに
注目、「本命とみている安達キヤノンＵＳＡ社長が後継になればＳＥＤへの投資を変更す
る可能性もある

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/060126/060126_mbiz2713480.html

キヤノンにＳＥＤ撤退の噂
213 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:02:30: 今ﾃﾚ東でテレビ特集やってるね
214 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:03:44: とりあえずこれで半分

ソニーシャープ　→ソープ
松下三洋　　　　　→松下井植電産
日立東芝　　　　　→日東電工
三菱ＮＥＣ　　　　　→三菱住友電気
富士通＆パイオニア　→　パイオ通
215 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:04:55: そのネタいい加減飽きた
216 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:05:58: 「お前のレスは名誉毀損。訴える」に対し「それは脅迫ですか？」・・・在日○○人逮捕★２
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1129072441/
217 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:07:00: まあ、テレビ事業も半導体事業もやめた三菱電機が潰れる事はない。
名誉の撤退だ。デジタルプロダクツをやめたおかげで、白物に集中
できるようになった。おかげで、冷蔵庫、エアコン、オール電化、
ＥＴＣ車載器、電子レンジ、国内では松下に次いで２番手につけた。
218 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:09:38: 東芝も洗濯機と掃除機が松下に次いで２位につけたが、
デジ物が総て黒字を帳消しにしてくれている。
219 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:12:06: >>217
テレビやってるかと。パネルはシャープ使ってるんだっけか。
半導体もおいしいとこだけルネサスに移管せず残してるな。
220 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:12:20: TV特集終わったぞ
さぁ知ったかぶって大いに語れ

↓
221 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:15:34: >>219
三菱の液晶ＴＶ国内シェアは、２％程度です。
ＣＲＴでは、１５％のシェアがあるが
今年にも撤退の見込み。ちなみに、
三菱の３７型はシャープ製だが、それ以下は
台湾の奇美電子製。画質もきわめて劣悪。
これをやっているのかというのかは微妙。
また、半導体事業ですが、三菱はルネサス移管、
ＤＲＡＭのエルピーダ売却前、半導体事業の売上が
６０００億円でしたが、今は、１５００億円です。
もはや、なきに等しい。
222 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:15:43: 日本電産は５３６億しか利益出してないくせに、経営さえ変えれば３０００億円
くらいの利益は簡単に出せるなんて、ぬかしとるのか。
３００億の間違いか？
223 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:16:08: >220
まず藻前からだ。
224 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:18:33: 三菱は国内首位だったＰＣディスプレイも事実上、撤退した。
合弁先だったＮＥＣへ事業譲渡し、現在は、ブランド名だけ供与している。
225 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:20:08: >>221
パワー半導体ってやつだよね？上の方で世界シェア70パーセントってあるけど
単一の製品種目で売上1500億ならかなり良いんじゃないの？
てかパワー半導体って何？
226 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:22:26: 利益はどんだけでてんの＞パワー半導体
227 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:22:39: >>220
小谷ｱﾅはストライクゾーンですが？
228 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:23:26: パワー半導体
Power semiconductor

--------------------------------------------------------------------------------
電力送電機器から鉄道車両、産業機器、家電などの民生機器まで、
あらゆる電化製品や電子製品に使われる電気エネルギーを制御するために
設計された、整流素子やインバーター素子などに代表される半導体です。

「電気を制御する」半導体らしい。
229 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:24:36: パワー半導体は国内でどういうシェアになってるの？
230 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:25:41: 内定者居ないの？教えれよ
231 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:26:15: >>226

三菱の電子デバイス事業は、主にパワー半導体と高周波素子の２つから
構成されている。昨年度は、売上１６４０億円に対し、利益は６１億円。
今年度は、半期で売上８２９億円に対し利益は６４億円。

まあ、小さな事業だが、そこそこの貢献だろうな。
232 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:26:58: >>229

三菱電機７割、日立３割。
東芝がパワー半導体を三菱へ売った結果。
233 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:27:27: 高周波素子って何？半導体？
234 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:28:36: >>228
>「電気を制御する」半導体らしい。

とりあえず文系諸君は卒業までに一般常識つけたほうが良いと思いますよｗ
235 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:31:22: >>233

ワイヤレス通信に使う半導体らしい
236 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:31:35: >>234
3年だからまだ余裕ですね
てかそんなの一般常識なわけが茄子
237 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:31:52: >>234
では、君がパワー半導体について説明してくれたまえ
238 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:32:25: パワー半導体はサンケン電気もすごいお＞＜
239 ：物理系学生 ：2006/01/26(木) 23:33:48: >>233
半導体とは電流を通さない「絶縁体」と電流をよく通す「導体」の両方の性質を持つ物質
電気信号などで電気特性を制御できるデバイスの事を半導体デバイスといいます。

高周波の電気信号は一般的に制御が難しく、高周波の信号処理をするデバイスの事を
特別に高周波素子といったりもします

穴があると思うので、電電の人突っ込みよろしく
240 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:34:00: >>238
すまんが聞いたことない会社
241 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:35:27: >>239
てゆーか、半導体の内容なら文系でも知っているわけで、
パワー半導体とは何かを聞きたいのだが。
242 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:37:20: >>239
高周波って何ヘルツとかのアレ？
やっぱり色々難しいんだな電気メーカーってかモノづくりの会社は
243 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:38:29: >>236
電機メーカー志望するなら半導体ぐらい知っておこうよ。
新聞社受けるのに漢字読めないようなもんだぞ。
244 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:38:41: >>241
文系だが228を読んだら大体理解できたが
245 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:39:45: >>240
1946年、(財)東邦産業研究所の半導体研究室を母体に創立された、わが国半導体産業の草分け的な企業だ。
パワー系主体の特色ある半導体事業を発展させるとともに、スイッチング電源やUPS（無停電電源装置）、
モータ制御用インバータなど電源機器事業でも大きな実績を築く。
96年に迎えた創立半世紀を機に、次の半世紀の新たな飛躍へ向けた事業戦略『P＆P』を策定。
独創的かつ先進的な技術力を駆使した次世代の製品開発に向けて、意欲的に取り組んでいる。
246 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:41:17: 三菱電機は、旭硝子との合弁でオプトレックスという中小型
ディスプレイの子会社を運営している(売上１０００億ほど）が、
自社のパネルには、オプトレックス製を使っていないという諧謔。
247 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:43:14: これでもどうぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IGBT

ここら辺の半導体はノウハウの塊。
特許を見ただけでは真似のできない代物。
だから利益が出せる。
パワープレイのNANDフラッシュとは対極だな。
248 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:43:36: >>228

一言加えると、制御系の大電流を流すものね。
249 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:44:22: >>245
よく分かりましたが多分受けません
ごめんよっと
250 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:45:00: メモリーじゃない地味な奴だろ

＞ぱわーはんどうたい
251 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:45:09: >>241
モータの制御とか、送電システムとか大電流を制御するのがパワー半導体
コンピューターの中身とかケイタイ電話の中にあるような、計算処理をする半導体デバイスも
基本的には電気（電圧や電流）でもって計算するから「電気を制御する半導体」っていうのは間違い。
っていうか、電気ってあいまいな言葉だからメーカーのエンジニアと話すときには使わないほうがいいと思うよ。
252 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:45:13: オプトレックス・・中小型ＳＴＮ液晶の世界首位メーカー、
ＴＦＴ液晶では出遅れるが、日本精機との合弁でＯＬＥＤを強化中。

　決算期　　　売上高　経常利益
────────────────
2000年12月　　63,331　　3,216
2001年12月　　60,293　　3,253
2002年12月　　56,767　　　490
2003年12月　　83,668　　2,373
2004年12月　　92,901　　4,277
253 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:45:54: 文系にしろ、理系にしろ、直ぐに教えてクンじゃ、
子会社片道切符もらい易いから気をつけてね。
254 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:46:27: メモリーのどこが派手なのかと(ｒｙ
255 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:46:53: >>251

説明サンクスだが、
演算を行う半導体とは違うんだろ？
256 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:48:04: 知らないことを知らないといえるのは大切さ
257 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:48:27: 結局東芝勝ち組みってことでいいの?
258 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:49:03: >>257
おｋ
259 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:49:12: 演算を行う半導体って何だよｗ
260 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:50:47: 東芝が勝ち組とはとても胃炎
まあ潰れるまではないと思うけどな
261 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:51:11: >>255
演算処理のために使う電流ってのは大体μAからmA程度で、（μは100000分の1）
モータの制御にはモータの種類にもよるけど、数A以上の電流を流したりする。
パワー半導体には大電流を流せるタフさが必要。
262 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:51:30: 就職板っぽい話をするなら、日立のパワー半導体部門は超不人気で、JM受ければ誰でも受かりそうだったよ。
三菱は知らない。
263 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:51:41: >>249
でもパワー半導体をやりたいならおすすめだよ
トップクラスのシェア持ってるし
264 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:51:43: 文系ってやっぱテレビとかしかわからないのか？
265 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:51:50: 東芝日立NECF2三洋は負け組決定的
専門性の無い素人にはお勧めできない
266 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:51:54: >>241
半導体の内容知っているとは安易に言うねｗ
導体と絶縁体の間の性質だと言うぐらいの意味だろうけど。
そのメカニズムの伝導帯や価電子帯の説明がきちんと出来るﾔｼは理系でも少ないと思うよ。
267 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:52:16: >>263
場所がね・・・
268 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:52:52: >>265
富士通は勝ち組だお
269 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:53:02: >>262
パワー系って地味だけど、電気自動車がこれから伸びるならこれからメインになるかもな。
でも、研究され尽くされてる感じがして理系には魅力があんまりなさそうだ。
270 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:54:02: >>265
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:54:41: おまいら勝ち組みと負け組み談義はもうあきた
272 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:54:59: >>266
バンドギャップ理論なんて物理系か物質系しか理解しとらんだろな。
別に実際の製品作るときに必要だとは思えんが。
273 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:55:19: >>267
場所？埼玉だからそう悪くはないと思うが
有名大手でクソ田舎にとばされるよりはね
274 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:55:25: Ｉ-PODに使われているのは、オプトレックス製の液晶。
275 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:56:17: まぁ半導体に携わるのはどこの会社でも負け組みですよ
276 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:56:32: >>271
全くだ。文系だが直近のパワー半導体とやらの解説以外役立ってない。
もっとこういう有益な情報交換したらいいのに。
277 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:57:00: 日立のJMでの話。
パワー半導体には期待しているから、人材を集めたいんだけど希望者が少ないとのこと。
JM２回すべって、どうしても日立に入りたいなら受けてみてはいかが？
どうしても日立なんてM1がいるかは知らない。
278 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/26(木) 23:57:36: つまり、超ヒモ理論ってことだな。
279 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:00:51: >>276
パワー半導体の解説がどう役に立ったと言うんだｗ
嘘はよくないよ嘘はｗｗｗ
280 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:01:09: 有機ＥＬで勝つのはどこの会社ですか？
サムスンＳＤＩ？ソニー？セイコーエプソン？コダック？日本精機＆オプトレックス？

パイオニアは脱落したようだが。
281 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:02:55: 日立　松下はＦＥＤだったっけ？
ちゃんとできるの？

日立は２００８年から新型テレビを投入するって言ってるけど
282 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:03:09: >>279
正確に言うと役立ったっつーか、
ふーんそんなんあるのね、まあ勉強になったかな、って感じ。
嘘とかｗｗｗとかなんでそんなに必死なのよ？
283 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:04:41: FEDの一方式がSEDじゃないんすか？文系の質問ですまん。
284 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:07:24: >>280
三洋も忘れないで
285 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:08:19: >>284

脱落したんじゃないか？
286 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:08:53: >>284
エプソンと一緒じゃなかったっけ？
287 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:09:34: ソニー、ロボット事業から撤退--ウォークマンの国内生産も中止

　ソニーは1月26日、アイボやQRIOといったエンターテインメントロボット事業を撤退すると
発表した。また、車載機器の国内事業を中止し、ウォークマンなどの国内生産も廃止する。
液晶テレビなどの成長領域に資源を集中させる狙いだ。

　ソニーは2005年9月に、15のビジネスカテゴリーについて事業の縮小、もしくは売却する
ことを明らかにしていたが（関連記事）、具体的なカテゴリー名を示したのは初めて。今回
明らかになったのは、以下の9カテゴリーだ。

【エンタテインメントロボット】
アイボの新規開発はすでに終了していたが、生産も2006年3月末までに終了する。
ただし、サポートについては今後も継続する。QRIOについても新規開発を中止する。

【車載機器】
国内において、現行製品の生産、販売を2006年3月末に終了する。今後については、
「新たな形での参入を検討している」（ソニーEVP兼CFOの大根田伸行氏）とのことだ。
なお、海外については現行事業を継続する。

【プラズマテレビ】
自社開発、生産はしない。薄型テレビは液晶、リアプロジェクションテレビに注力する。

【ブラウン管テレビ】
生産拠点をアジアに集約し、英国、米国にある3つのブラウン管製造拠点および、米国
のブラウン管用ガラス製造拠点を閉鎖する。全世界での販売は継続し、特に中南米、
環太平洋地域などに注力する。
288 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:10:43: 【QUALIA（クオリア）】
新規開発はすでに終了しており、生産販売も順次終了する。サポートは継続する。

【エアボード】
事業モデルを変更し、専用ディスプレイがなくてもパソコンやプレイステーション･
ポータブル（PSP）でテレビ放送が見られるベースステーション「ロケーションフリー」
とする。今後は映像が視聴できるクライアント商品を増やすとともに販売エリアを
拡大することでビジネスを拡大させる。

【業務用機器】
3カテゴリーについて、すべて自社開発する方針を転換し、外部のリソースを活用する。
ただし具体的なカテゴリー名については、「販売店との関係もあり、開示時期は慎重に
見極めたい」（大根田氏）として明らかにしなかった。

　これらの改善策をとることで、2007年3月期の損益は前期に比べて500億円ほど改善
する見込みとしている。

　国内の生産拠点については、すでにソニーイーエムシーエス埼玉テック岩槻事業所を
閉鎖しているが、3月までに坂戸事業所も閉鎖する。これにより、ウォークマン、ICレコーダー、
ラジオ、ラジカセ、カーナビなどの国内製造を終了する。今後は海外拠点で製造するという。

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20095260,00.htm
289 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:15:15: >>286

有機ＥＬは別々にやってる。
290 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:27:21: ソニーのエレクトロは、テレビとビデオカメラ以外これといった稼ぎ頭がないな。
世界２位のデジカメはコニミノの一眼レフ買収でどうにかなるのかな。
ブルーレイは、微妙だし、携帯音楽プレーヤーはアイポッドには勝てない。
携帯電話も上位３強には及ばない。ゲームは強いが、さて、どうなんのかな。
291 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 00:30:58: >>290
ゲームはPSPでこけてるじゃん。
PS３に期待っすか。

でも海外のテレビだけでしばらく稼げると思うけどね。
292 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 01:24:32: 　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　電　機　は　全　て　負　け
293 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 01:26:46: そんな事は分かってんだよ
それでも行きたいんじゃボケ
294 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 01:54:11: ここにいる人って学部・専攻はどういうとこなの?
295 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 02:39:07: 理学部～
専門とあんま関係ないってやついるか～
296 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 02:46:01: >>265
ﾉｼ

物理で、半導体でもないオナ研出身ですよ。就活のとき研究内容を説明したあと
必ず「で、それはどんな役に立つの？」って聞かれたorz
誇張と屁理屈でなんとか誤魔化したけど。
297 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 02:46:53: アンカーミスった。>>295ね。
298 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 03:03:40: 学部？4年？
んで結局専攻ってか卒論のテーマとは全然関係ない部署に行くわけ？
299 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 03:23:01: >>298
これがM2だから困る。
研究内容とほとんど関係のない部署へ行くよ。
まぁシミュレーションもやってるからその辺は少しは生かせるのかな。
300 ：299：2006/01/27(金) 03:24:14: ちなみにＳＥじゃないよ
301 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 04:25:39: そもそも専攻とまったく同じところに行く人の方がすくないんじゃないのかな？
企業が理系学生に求めるものって、論理的思考が出来るかとか
研究を進めるプロセスを知っているかってところじゃん？
302 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 04:29:04: 三洋の次はソニーか・・・
303 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 06:47:28: 東芝じゃないか？ソニーは資本金が３兆円あるが、
東芝は８０００億円で、相次ぐ暴挙だからな。

>>302
304 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 06:47:30: >>299
工学系でもないオナ研院生が受かるもんなのか
ちなみに「で、それはどんな役に立つの？」に対してどんな風に答えたのか教えて欲しい
305 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 07:00:35: ＷＨの最終利益は５０億円。売上２０００億円。
投資資金を回収するのに、１００年かかる。
買収総額５０億ドルという事は、
ＷＨの時価を５０００億円以上で見たという事だから、
ＰＥＲ１００倍以上での買収だわさ。当初、ＷＨが
解体した１９９９年の身売り額が１０億ドルだから
ＰＥＲ２０倍換算相当。本来、１０億ドル、将来性を
見ても２０億ドルが打倒価額という、市場の考えはが正しい気がする。
東芝は、随分高い買い物をした。東芝の最終利益は５００億円しかないのに。
306 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 08:21:35: ブラビアはずっとプラズマテレビだと思ってました
本当にありがとうございました
307 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 08:26:09: >>305
株式市場も投資銀行も、このスレの電機志望者も、ほとんどが「失敗」と判断してるしな。
ここまで敗色濃厚な買収は珍しいんじゃないか？
308 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 08:43:40: >>304
学部でもよければ。
なにせ就活始まったときは卒研が始まってないから、研究は～を予定です。
みたいな話をした。

分野の違いについては、自分でもそれを認識しており直接的には関係がないが、
例えば研究を通して学んだ～は電機の～といったところで生かせると思います、って話をした。

ノウハウの蓄積とか、自分の研究をまとめて人に伝えていく、という作業が大事と思いますみたいな。
309 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 09:45:57: ＮＥＣ05年度 9カ月連結(SEC)、当期42.4％減372.05億円、06年3月予想600億円

Nは予想据え置きか
ソニーおかしくね？株価爆発しとるよ
310 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 09:49:39: ソニーはやっぱり
何だかんだ言って凄いね
311 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 09:57:18: ソニーくらいになると為替が7円円安になるだけで1000億も利益が変わるのか
312 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 09:58:32: それはないはず。
オプションとか買ってリスクヘッジしてるでしょう
313 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 10:23:04: 昨年の為替レートで換算しても
利益はかなり向上してるみたいよ
314 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 10:27:41: ブラビアのおかげか金融のおかげか
315 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 10:50:38: 買い気配\5,680で進行中。値が付いてない。

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/info/presen/05q3/qfhh7c000008ggnv.html
でも、地域別売り上げ比率見ると、もう日本市場は３割すら切っているんだね。。。
足元の日本においてはブランド力弱まってるな。何とかしないとね。
ってか、もはやソニーの足元は北米になってるってことか。
316 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 10:53:19: ソニーは国際的だ
317 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 11:01:53: エレも利益向上してるみたいね。
まあ、これからだろうけど、
なかなか良い流れになってるのかもな。
318 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 11:16:03: 【企業】三洋電機救済に京セラ浮上、関西系2大メーカー統合の可能性も　～日経ビジネス　[1/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138263840/

経営再建中の三洋電機が京セラと、京セラによる三洋電機への出資も視野に入れた包括提携の
交渉に入ったことが「日経ビジネス」の取材で明らかになった。

資本提携が実現すれば、京セラが事実上、三洋電機救済に乗り出すことになり、
日本の総合電機初の大型再編につながる可能性も出てくる。

三洋電機は25日、2006年3月期末に3000億円の増資を実施することを正式に発表した。これを機に
社長、会長、代表として約20年間、三洋電機の経営を主導してきた井植敏代表取締役が一線を退き、
出資3社が計5人の取締役を送り込む。

■ソース
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420585

だれか日経ビジネス読んだ？
319 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 11:48:53: ソニーに引っ張られたのかわかんないけど三菱まで時価総額2兆超えたな
320 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 12:41:02: 他の大手もソニー連れ騰がりするはずだろおいあがれよ
321 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 12:43:47: これで大手で２兆いってないのはネックだけとなりました。

逆境のサンヨーは今日も順調に下げてるね。
322 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 12:46:48: >>321
京ｾﾗも忘れないでください
323 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 12:47:16: 三洋は買いだ
324 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 12:50:58: 時価総額は京ｾﾗ＞ﾈｯｸ
京ｾﾗ馬鹿にしちゃいやよ
325 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 12:57:15: 就活前はＮＥＣって何となくイメージよかったんだけどなー
326 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 13:01:25: 三洋ですら何となく業績悪いのかなくらいの認識でしたが何か
327 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 13:03:00: 松ソシ三以外の電機は今後の業績期待できない
328 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 13:34:12: なんか松下マンセーの奴多いけどどの辺が今後期待できるのよ？
329 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 13:35:58: 薄型テレビデジタル家電の順調な伸び
330 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 13:41:56: >>328
初芝電器産業のﾓﾃﾞﾙ企業ですよ
舐めてもらっては困るな
331 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 13:49:41: ビラ配り乙
332 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 13:54:50: 今後期待（成長）できるところは今みんな不調だなぁ。
東芝、ソニー、三洋

今好調なところは、好調な事業が収束すれば一気に傾くんじゃね？
大型テレビなんてしばらくしたら収束するよ。
家電は利益でないし、テレビも投資に見合ったほど売れないとなると、
松下また倒産寸前までいくんじゃね？

シャープも同じ。
日立は頼みの重電、SIが東芝、富士通にとっていかれるし。
三菱は戦争でも起こらない限り成長はないだろう。
333 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 13:59:43: >>325
俺も就活前は日立のイメージすごくよかった・・・・

今はありえない
334 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 14:02:03: >>332
東芝内定者はソニーを東芝と一緒にしないでください＞＜
335 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 14:02:43: マネシタはかっこ悪いから嫌い
336 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 14:05:20: SIが東芝にとってかれるとかネタですか？
東芝内定者の妄想は激しすぎ
337 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 15:10:02: >>336
精神異常レベルの東芝厨が一人ずっとこのスレに張り付いてるから無視した方がいい。
338 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 15:32:02: >>336
332じゃないけどよく嫁
339 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 15:40:31: 富士通にとっていかれるのはあっても東芝に移ることはない。
意味が分からん。東芝内定厨だということだけは分かったが。
340 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 15:52:26: 重電は東芝、SIは富士通って普通に読めるだろ
341 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 15:58:19: >>340
読めないから。日本語もっと勉強しろな
342 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 16:03:03: 確かに>>332は書き方が悪い。
重電が東芝、ＳＩが富士通に～って書けばいいのにな。
気付かず読める読める言うのはちょっと痛い。
何にせよ東芝内偵者乙って感じだが。
343 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 16:13:41: SI♪お～れ達はいつで～も♪
344 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 16:39:42: http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1137056620/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1136203832/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1137578357/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1138186974/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1138345117/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1135788416/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1135563621/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1138080952/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1138249132/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1137245072/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1137222608/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1133754830/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1135667953/l50
345 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 18:39:21: 少しお聞きしたいのですが、将来、こういった大手の会社に勤めたいのですが、大学では、電子学系や情報系や物理系など、どのような方面の方がよいとかあったら教えて頂きたいのですが、どなたかよろしくお願いします。
346 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 18:47:00: >>345
まずおまいが何をやりたいかだろ
まあ電子系にいっとけば大抵の業種はいけるけどな
347 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 18:51:51: ソニンとネック以外はダサいイメージがあるのだが
松下とか日立とかって女ウケ悪いよね？
348 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 19:02:00: >>347
一般女性の場合は大手電機ならどこでも受けはいい
高めの女の場合ｿﾆﾝ以外受け悪い
349 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 19:17:30: また合コン最強富士通の季節がやってきたか
350 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 19:22:59: >>348
正解
まあどこの会社だろうが結局は本人次第なんだがね
もてる奴は三洋でももてるがもてない奴はソニーでももてない
351 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 19:24:15: シャープは危険と知りつつも液晶に突っ込むしかない状態。
三洋化しなければいいが。
352 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 19:28:59: 今年の電機スレが落ち着いてるのは目立、ネックの内定者が業績悪くて騒げないからｗ
353 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 19:39:23: と、ヤケクソ経営凍死場の工作員が申しております
354 ：345：2006/01/27(金) 19:39:35: >>346
お返事ありがとうございます。
自分は、情報系又は、電子系に行きたいのですが、そういうところに就職したいとなると、やはり電子系の方が、視野が広くなるんですね。

わかりました。
また、それも考えながら検討してみます。
ありがとうございました。
355 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 19:48:31: >>35
そういえば目立ちとネックは最近見かけないね
今騒いでいるのは凍死場と目潰し
こいつらマジでウザイ
356 ：355：2006/01/27(金) 19:50:17: アンカーミス
>>35→>>352
357 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 20:01:41: おまえらって同業界なのにけなしあいでしかスレ維持できねーの？
みっともねえな
358 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 21:16:39: >>357
同業界だからけなし合うんだよ。
けど会社毎に棲み分けが結構進んでるよね。
Ｆは完全に、Ｎもそろそろメーカーとは言えなくなってきてるし。
359 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 21:46:22: このスレに出てくる電機メーカーは、入社することができれば平均以上の給料は貰える。
全てが超大手企業だから、なかなか倒産することも無いだろう。
電機メーカー同士でいがみ合うなんて不毛の一言に尽きる。
そうなれば就職活動時に考えることはただひとつ。
自分のやりたいことができるのか。やりがいある仕事ができるのか。
この点に関しては東芝、松下、日立、NECは事業部ごとに採用活動を行なっているからオススメだ。
360 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 21:48:48: >>359
それって理系だけ？
361 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 22:51:32: >>359
がいいこといった。働けるだけ幸せだよな。
362 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 23:04:47: >>359
倒産するかどうかと自分が社員でいられるかどうかを比べることはできん。
363 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 23:15:52: 身の安定を求めるなら終身雇用のトヨタ、キヤノンに就職するか、公務員になればいい。
そもそも不本意な仕事に長い間束縛されて耐えられるか？
自分の納得いく仕事に就けるかが一番重要だろう。
電機メーカーの仕事は魅力的な部分が多い。
さあ、東芝に入るんだ。
364 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 23:18:29: 電機メーカー、全部合併しちゃえばいいじゃん
365 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 23:19:05: だから理系だけだろマッチングがあるのは
マッチングなら大手電機どこでもやってるし
366 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 23:20:50: >>65
アホか
つ独禁法
367 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 23:21:25: 先輩が日立に就職したんだけど、一年目から田舎へ飛ばされたみたいだが。
事業所の場所も考慮して、自宅から近いとこに決めたって言ってたのに('A`)
368 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 23:29:52: >>367
先輩は技術者？
369 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/27(金) 23:47:30: 電機メーカーなんて１年目はどこも田舎だ。
370 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:07:03: 日立の勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

日立、宮崎にプラズマ新工場建設へ　1千億円規模投資

2006年01月27日19時55分

　日立製作所は27日、薄型テレビ用のプラズマ･ディスプレー･パネル（PDP）
生産子会社の新工場を、08年に宮崎事業所（宮崎県国富町）で稼働させる
方針を明らかにした。薄型テレビの需要が急拡大すると見込まれるなか、
松下電器産業やシャープが今月、相次いでパネル増産計画を発表。増産で
価格競争力向上やシェア確保を急がないと市場から振るい落とされかねない
状況で、日立も1000億円規模の追加投資に踏み切る。

　日立は今月、昨年12月に発表したばかりのPDP増産計画を1年以上前倒しし、
07年中に現在の月産10万台（42インチ換算）から30万台に増強する方針を固め
、08年以降の追加投資についても検討に入った。新工場の生産能力など詳細は
未定という。

　プラズマテレビ首位の松下電産は今月、1800億円を投資してPDP新工場を
建設し、07年7月に稼働させると発表。フル稼働すれば、松下の生産能力は
月産92.5万台（同）になる。

http://www.asahi.com/business/update/0127/159.html?ref=rss
371 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:14:33: まーた薄型テレビの過当競争激化ですか
負けたとこ相当傾くな
372 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:17:30: 薄型テレビは需要に生産が追いつかない感じだな
373 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:21:37: >>372
何いってんの
それなら予想以上の激しい商品単価下落にならないから
海外メーカーもじゃんじゃん作って殴りこみかけてきてんのに
374 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:24:24: >>372
現状の需給は安定してる
今後需要の伸びが予想されてるから各社増産体制とってる
375 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:25:09: 薄型テレビの需要は急激に拡大してるだろ
ワールドカップがある６月頃にピークになる悪寒
376 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:28:34: 薄側テレビの材料株は買いか？
377 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:32:30: 株式板行ったら
378 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:39:02: 松下電産ｗ
379 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:40:30: 電機の株絶好調！！やっぱ松下は凄い。
380 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:45:09: 三菱電機の株価が１０％近く上げたな。
381 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:48:29: 三菱は元々割安だった
それがｿﾆﾝにつられて電機ｾｸﾀｰの好業績銘柄物色で拾われた格好だな
382 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:55:33: 【1月27日 17:50 テクノバーン】新高値更新銘柄・東証（１月27日）

<6503> 三菱電機
<6753> シャープ
<6758> ソニー
383 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 00:57:40: 株屋が１人就職板に紛れ込んでるな
384 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:01:42: 電機大手時価総額

松下電器　６兆２０００億円
ソニー　５兆８０００億円
日立　　２兆７８００億円
シャープ　２兆３８００億円
東芝　　２兆３１００億円
富士通　２兆１５００億円
三菱電機　２兆５００億円
ＮＥＣ　１兆５１００億円

うーむ。
385 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:03:33: >>384
頼むから京セラ入れてくれ。あと三洋もわすれないで。
386 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:05:55: >>384
あと連結売上高とできたら経常利益額・率もまとめてくれると嬉しい
387 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:07:00: >>385-386
日本電産　時価総額　１兆４６８０億円　売上　４８５０億円　営業利益　５３６億円
京セラ　　時価総額　１兆７３７３億円　売上１兆１８００億円　営業利益１００９億円
船井電機　時価総額　　　４４２０億円　売上　３８３０億円　営業利益　３３３億円
三洋電機　時価総額　　　５５００億円　売上２兆５８６０億円　営業利益　４２３億円
東芝　　　時価総額　２兆２２２７億円　売上５兆８３６０億円　営業利益１５４８億円　

三洋は
日本電産サンヨーか
京セラサンヨーどっちがいい？
388 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:12:24: エプソン、事業再編で最終赤字に
　セイコーエプソンは27日、半導体や液晶ディスプレーなどを扱う電子デバイス部門の
再編を柱とする「収益力強化改革プラン」を発表した。今期に計上する特別損失の498億円のうち、同部門の再編に
伴う費用が388億円と約８割を占め、2006年３月期の最終損益は140億円の赤字（前年同期は556億円の黒字）に転落する。

　同日記者会見した花岡清二社長は、「約100億円の（追加的な）損失引当を検討中」とし、同部門の赤字幅がさらに
100億円拡大する可能性があることを明らかにした。追加損失の計上による今期業績見通しの変更については、
３月16日の中期経営計画発表時に改めて公表する予定。同日発表したプランでは、電子デバイス部門について、
生産拠点の再編や減損など固定費削減を推進。来期中に部門営業損益の黒字転換（今期見通しは100億円の赤字）を目指す。
さらに調達コストの年率２割削減や、派遣・契約社員など外部人員3000人の圧縮も計画。07年３月期から３年間の施策全体の
利益改善効果を約1500億円と見込み、09年３月期に連結経常利益1000億円以上を目指す。〔ＮＱＮ〕

負け組みは見えた。セイコーエプソン、コニカミノルタ、三洋電機、東芝、ＮＥＣ、オリンパス。
389 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:13:43: 売上1兆円企業で時価総額はNECより上な京セラが
何で>>1に入ってないんだ。
入れたらどうかね？

断っとくが内定者ではないよ
390 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:16:42: >>389

京セラのどこが電機メーカーなんだよ？
答えてみろ。
391 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:17:28: 電機業界再編予想：アジア勢の日本買い進み、11社体制が崩れる年に
2006年01月10日 00時00分

2006年は日本の電機産業にとって激動の年になる。各社の成長を支えてきた薄型テレビ、
DVDレコーダー、携帯電話などのデジタル家電の価格下落が止まらず、成長シナリオが
描けなくなってきたからだ。今のデジタル家電をしのぐ収益源となる新たな製品群が現れ
る見込みもなく、業界全体が構造的な赤字体質に陥りつつある。
392 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:18:13: 再編に最も近いのは、2006年3月期に2330億円の最終赤字を出す見通しの三洋電機だ。
債務超過を回避するため12月21日、大和証券SMBCプリンシパル・インベストメンツ
（大和PI）と米ゴールドマン・サックスグループ、三井住友銀行を引き受け手とする3000
億円の増資を決めた。
増資で時間を稼ぎ、その間に業績不振のテレビ事業、白物家電で提携パートナーを見つけ
る戦略だ。テレビは「アジアの大手電気機器メーカー」と交渉中であることを公表してお
り、白物家電では冷蔵庫で中国海爾集団（ハイアール）、エアコンで韓国サムスン電子が
有力と見られている。三洋電機の今の立場を考えれば、パートナーが見つかったとしても
「限りなく事業売却」に近い提携になるだろう。
テレビ事業や白物家電事業の売却が順調に進めば、2006年中に三洋電機本体の引き受け
手が現れる可能性がある。
393 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:18:47: 2006年3月期に870億円の最終赤字に転落する見通しのパイオニアは、伊藤周男社長が
辞任し、須藤民彦副社長が社長に就任するトップ交代を早々と決めた。人心一新で出直す
つもりだが、同社を取り巻く環境は社長交代だけで解決するほど甘くない。
同社は2005年12月8日に事業構造改革を発表したが、「内外40カ所の生産拠点を30カ
所程度に減らす」「カンパニー制を廃止する」など小粒な改革に終始し、市場関係者の評
価も低かった。パイオニアのホームエレクトロニクス部門のフリーキャッシュフローは
250億円程度のマイナスと見られ、松下、シャープ、ソニー、サムスン電子など大手によ
る体力勝負に突入する薄型テレビ市場で大手に伍していく力は残っていない。
2005年12月8日の会見で伊藤社長は「プラズマとDVDレコーダーで環境への対応が遅
れた」と認めたが、独力で遅れを取り戻すのは極めて難しい情勢だ。プラズマテレビを持
たないソニーや、プラズマテレビで「ダントツのナンバーワン」を目指す松下がポテンシ
ャルバイヤー（潜在的な事業の買い手）になりそうだ。
394 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:19:21: 赤字の三洋電機やパイオニアは言わずもがなだが、減益のNECなども今年は大幅な構造
改革を迫られる。
NECは既に金杉明信社長が携帯電話端末事業と、連結子会社NECエレクトロニクスで資
本政策を含めた他社との提携を示唆している。携帯電話事業は中国での失敗や国内の成長
鈍化で今期、大幅な営業赤字になる。提携相手の最有力候補は既に高機能機種のソフト開
発で提携している松下だ。
LSI（大規模集積回路）事業を分社化したNECエレは、2006年3月期に330億円の最終
赤字に転落する見通しだ。半導体事業は巨額の設備投資を続けないと国際競争に生き残れ
ないが、NECエレは単独で投資を続けていく体力を失った。
こうした中、NECエレは2005年11月に東芝と最先端LSI生産技術の共同開発で提携し
た。
東芝は次世代LSIの開発・生産でソニー、IBMと組んでいる。今回の提携でNECエレが
東芝・ソニー陣営に急接近することになる。
一方で業界には、「NECエレが日立と三菱電機がLSI事業を統合したルネサステクノロジ
に合流する」と予測する声もある。いずれにせよNECエレは「過半出資にこだわらない」
と他社の事業統合に柔軟な姿勢を示しており、年内には結論が出る可能性が高い。
395 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:19:28: >>390
お前もしかして電機＝家電って思ってないか？
396 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:20:46: >>395

答えてみろ。この芋やろう。
397 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:20:57: >>390
携帯、デジカメ
398 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:22:53: 京セラはブラックだからなんか入れたくないんだが
399 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:24:24: 京セラの携帯=クアルコムの米国事業
京セラのデジカメ=ヤシカ
京セラの複合機=三田工業

いずれも赤字。部品だけやってりゃ超優良企業だったのに。。
400 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:24:43: ﾌﾞﾗｯｸなんて言ったら富士通はどうなる
401 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:26:43: ブラックって言うか稲盛教だろ
そういう意味では松下も幸之助教があるよ
朝の斉唱とか
402 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:30:07: 普通、大手電機は9社って言うわな。
403 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:30:34: ほんとは精密上位に行きたかったヤシ挙手しる

ﾉ
404 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:31:38: 凶セラは大手精密です
405 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:35:10: >>403
え？全然興味なかったけど。1社だけ受けたリコーも面接ブッチしたし
406 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:35:47: >>403
観音乙
407 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:39:29: ところで精密って何で精密って言うの？
電機メーカーも作ってるのは精密品だよね？
408 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:47:41: 精密機械の略なんだが
409 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:48:13: 出自がカメラとかだからだろ〉精密
410 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:51:26: そうだね、昔カメラは電気を使わず機械だけで動く精密機械だったから。
電気機械、電機とは生まれが違う
411 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:53:57: 電機は電気機械の略なのか・・・
それなら精密機械の略は・・・性器・・・だな。
412 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 01:58:37: 普通に～精機って会社あるから
島精機とか
413 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:05:58: 日立は増産しようがもう遅い
414 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:15:44: 精機で検索したら沢山出てきたけど有名な会社は少ない

アイシン精機

これってトヨタ系のトランスミッションを作ってる会社だろ
精密機械って言えるのかな
415 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:19:17: >>413
だよな。パナにシェア過半数取られてから必死になっても遅すぎる。
416 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:30:15: 精密でもエプソン辺りにいくなら日立や東芝のがマシという事実
417 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:33:54: 悪いけどキャノンリコーでも電機行くわ
富士写なら迷うけど
418 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:35:33: ソニーならソニーに行くな。他なら普通はキャノリコフジだろ。
419 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:37:04: >>414
おまいさん、新聞の株式欄に「精密機械」て項目あるから、そこをまず見てみな。
420 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:39:58: 自動車もマツダ辺りなら東芝や松下に行く
421 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:41:13: Yahoo!ファイナンスではアイシン精機は自動車輸送機器になってる
なんで精密の名がつくのかね?
422 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:41:59: 企業研究して気付いたこと
自動車たいして好きじゃない
よって電機
423 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:42:10: おいおい、キャノンなんて福利厚生オールカットのブラックじゃん。スレ行ってみろよ。
リコーは低学歴多くて萎えるし。キャノンにも言えるけど。
富士写は給料良いけどフィルム事業は20年後にはなくなってるだろうし。
そのための業態転換必死でやってるみたいだが先考えると不安だな。
424 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:42:52: >>422
俺と一緒だ
425 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:43:55: 東芝はなんか先の経営不安だから行きたいない
426 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:44:34: >>421
燃料系まわりはもともと精密部品の固まりだし、
最近は須らく電子化部品が増えてチップもたくさん使ってるよ。
427 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:45:19: 精密や自動車は今だけだよ！

と言っても電機が今後復活出来る見込みがあるわけではないんだよな･･
428 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:45:38: >>423
×キャノン
○キヤノン
429 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:45:56: コピープリンター屋はスレ違い
巣に帰れ
430 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:48:45: >>425
関東系の電機脂肪なので、ソニー、日立、東芝しかないよ
431 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:50:29: >>423
福利＋給与でキヤノン以上の電機ってソニーくらいでは？
松下なんて最大の福利であるはずの企業年金すらカットしてるのに給与は安い。

高学歴(例えば東京早慶工)の割合でキヤノンやリコー以上の電機もソニーとせいぜい日立くらいでは？
432 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:50:40: >>430
関東系っても結局全国たらいまわしよ
433 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:51:56: >>431
>>429
434 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:54:33: >>432
関西人が多い会社には行きたくないのだろう。
435 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:56:42: 今でもソニーなら自動車や精密にはまず負けない
436 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:57:12: 俺も首都圏の人間だからわかるなそれ
437 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 02:58:15: しかしソニーは業績好調じゃないのにどうして高給を維持できているのだろう？
438 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:00:09: 今大阪に本社がある大手電機って三洋だけでは？
439 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:02:57: 松下は？
440 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:04:38: シャープも大阪本社だった黄ガス
441 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:05:13: 松下は社員軽視の黒だから嫌です。
442 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:07:10: >>441
2chとはいえあんまりいい加減な事を書き込むのはどうか
443 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:08:13: 三菱は一応東京に本社があるが、主力製作所・工場はほとんど関西
444 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:09:17: 研究所も伊丹だろ
445 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:10:27: >>443
内定者は関東の方が多いっ聞いたんだけどどうなの〉三菱と松下
446 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:10:42: すまん。軽視は言い過ぎかな。
｢社員にとって良い企業を求めるなら松下は向かない｣との松下関係者の発言が雑誌にあった。
447 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:11:58: >>443
東京本社は名前だけ
三菱電機の事業基盤は関西
448 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:12:32: 松下は関東人はあまり行きたがらないよ。
449 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:13:16: 俺本社勤め確定の文系エリートだから松下シャープ三洋じゃなきゃいいや
450 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:14:12: 松下は製造業なのに理系が出世できない珍しい会社
文系にはオススメ
451 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:18:05: >>450
松下の理系って奴隷のようだなｗ
http://www.geocities.jp/tarliban/matsushita.html
452 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:18:37: >>447
関西っていうか兵庫には他県と較べると確かに多いが
その他全国に工場、研究所は多くある。
ほんとよく知らないのに適当なこと言う奴多いな
453 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:19:55: >>450それは日本の電機、いや自動車や精密など全メーカーに言える。
日本の人事制度がポスト制である以上は人が多い部署(メーカーなら理系)が不利になる。

この制度を根底から覆す企業が出て来てほしい。
できればトヨタやキヤノンなどの他メーカーに影響力のある企業から。
454 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:23:21: 理系院卒でも文系学部卒に簡単に抜かれる国産メーカー
455 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:24:25: それにしても松下の理系は可哀想
他のメーカーが全て理系管理職の方が多いのに、
松下の理系管理職は文系の半分かよ
456 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:26:04: 松下は他のメーカーに比べてもさらに理系が軽視されてそうだな
457 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:26:37: >>455
どうでもいいけど何を見て書いてんの？
また適当な事書いてんじゃないよね？
458 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:27:14: 松下は「商売の神様」の会社だから理系蔑視の会社なんだろう
459 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:28:03: >>457

>>451
460 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:30:08: >>459
ああ、すまんよ
461 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:31:30: ネットを駆使して理系軽視はコンプライアンス違反だという世論を作り上げていけば世の中のメーカーもかわるかな？
462 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:32:59: 無理。外資行ったら酬いてくれそう
463 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:33:24: 今のメーカーが行っている人事制度は理系差別だからね。
差別はコンプライアンスに反する。
464 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:38:30: 理系って経営センスがないと思われがちなのが痛い
事実失敗例は多いんだろうがｗ
でも三菱の野間口社長とかは堅実だしセンス良いと思う
465 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:38:51: 管理職数

会社/理系/文系
日立 1169 447
東芝 963 377
三菱 683 292
NEC 729 231
富士通 580 262
ｼｬｰﾌﾟ 157 35

松下 87 174 松下だけ極端な理系蔑視じゃね?
466 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:39:37: ソニーの給料が高いのは
(他社と比べて)社員数が少ないのも一因
467 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:40:32: どれも社員比率に対して文系が倍くらいいるが、
松下は…何倍だコレ？！
468 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:41:01: 松下はもしや文理の集計方法で問題があるのでは？
469 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:43:50: 理系就活生が理系軽視メーカーに対して出来る可能な限りの報復行為は？
470 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:44:36: 高学歴なら→行かない
低学歴なら→行く
471 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 03:44:40: >>464
専業メーカーにも優秀な理系経営者多いよな
472 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 04:02:12: >>465をパーセンテージにしてみた（小数点以下は四捨五入）

管理職数

会社 / 理系 / 文系
日立　72%　28%
東芝　72%　28%
三菱　70%　30%
NEC　76%　24%
富士通　69%　31%
ｼｬｰﾌﾟ　82%　18%

松下　33%　67%

これは・・・やはり>>468の言う通り、
松下の集計方法に問題があるんじゃないか？
松下以外、特に日立・東芝・三菱なんて揃えたように横並びだぞ？
473 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 04:07:31: 事業部長以上となっているから、松下は単に理系ポストが少ないだけだろ
474 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 04:23:49: 松下の製品はなんでもまねればいいと思ってる
475 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 05:37:06: 日立は理系重視と思っていたら、意外とそうでもないのか。
シャープの文系が少ないのも意外と言えば意外だ。
476 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 07:52:00: 全社員数の内、何パーが理系でその内の何パーが管理職になれるか知りたいな。
データない？
477 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 08:12:13: >>451
低学歴も管理職になれるんだな
478 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 08:19:16: 15年も前のデータだけど、今役に立つのか？
479 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 09:31:14: >>478
東芝のデータも同じ時期
東芝と比較しても松下の理系は文系の奴隷のよう
480 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 09:51:55: >>478
よく見てみろ
会社によって新旧が全然ちがうだろ
481 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 09:53:43: 松下1991年
東芝1993年

大差ないやん
482 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 10:03:14: >>399
京セラミタって黒字だろ？
483 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 10:30:33: 京セラは海外事業がやばいと聞いた。
しかしこんな会社は１０年後にはポシャるだろうね
484 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 10:34:59: 京セラは三洋電機を買収して部品に特化しろ
485 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 10:39:05: 京セラってブラックすぎて優秀な香具師はいかないだろ。
日本電産も同じ
486 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:00:40: ソニー以外のほとんどの電機は京セラと待遇変わらないかそれ以下だと思うのだが？
どの辺りが京セラよりブラクでないと言ってるの？
487 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:04:38: 宗教教育
488 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:06:18: >>486
京セラの平均年収610万だぞ
489 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:07:34: それだけ？
ど～でもいい話だな。
待遇良い方が遥かに良い気がする。
490 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:07:37: >>486
京セラ人事乙。
休日もお仕事ですか？
491 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:08:27: >>489
京セラ関係者いい加減に汁
492 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:10:01: シャープは昔から理系傾斜だよ
研究結果こそ全てのブラックの代表格だった
液晶ブームが終焉したらとんでもないことになる予感
493 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:11:31: 京セラ610
電機680～730
ソニー880

参考
トヨタ780
本田800
キヤノン850
リコー800
494 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:11:35: マイクロソフトの初任給５６０万円
三菱商事の平均年収１２００万円
ソニーの平均年収８６０万円

京セラは６１０万円ｗ
495 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:12:08: 京セラは財務的には優良じゃないのか？
俺はどっかの雑誌に連載してた記事がきもくてだめだが。
財務がよくても社員に厳しかったら意味ないけどねぇ。
496 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:12:53: 会社が激ブラック
497 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:13:18: てかブラックだし
498 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:18:41: 社員に厳しいじゃん
499 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:20:06: ソニーからみたら電機はどれもブラック
500 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:22:21: ソニー復活したしやっぱり電機ではソニーが最強か
501 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:23:17: なんつーか、給与の低いメーカー内定者がさらに低いところを探してブラックとか言っている姿が痛いと思わないか？
502 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:26:55: >>501
給料の低いメーカー内定者ですらブラックと思うぐらいなのだから、
本当にブラックなんだろうね。
503 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:29:36: 下ばかりみていきてれば幸せ
504 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:32:45: せっかく一流大学の大学院までいったのに、平均年収６００万円のブラック企業に就職かよｗ
親が泣くぜｗ　友が笑うぜｗ　将来の家族が泣くぜｗ
505 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:34:33: そして700万前後の電機はﾌﾞﾗｯｸじゃないと？
506 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:35:07: まあ平均年収610万でも平均以上ではあるがな
507 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:35:26: 京セラ粘着うざす
ブラックって言うのは年収とかだけじゃなくて

　　　　　　宗　　　教
508 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:35:41: 日本のエンジニアは極端に給料が低いな。
外資大手メーカー(シーメンス、GE、マイクロソフト)なら平均年収１０００万円以上だろ。
509 ：　　：2006/01/28(土) 11:36:39: これから高くなるんじゃないか？
ならないか
510 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:38:37: トヨタ労組、ベア1000円要求へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060128AT1D2708P27012006.html

１０００円あげるのがやっとです。
払った組合費の方が高いというオチ
511 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:39:38: ならんならん。
給与減らして海外と価格競争して利益出すのが電機の道だから。
512 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:41:16: 電機はこれから低人件費の中国とかも出てきて一層厳しくなる予感
513 ：チャイナ：2006/01/28(土) 11:42:18: 俺たちがいつまでも安く使えると思ったら大間違いだ
514 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:43:15: 俺平均年収600万でもそこまで不満ないけど、
京セラのフィロとやらに耐えるは自信ないな
515 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:52:11: 仕事始めたら待遇が全てだということに気がつくって
516 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:56:28: >>515
下流だし非ブラックの有名企業に入れたらそれでいいよ
多くは望まない
517 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 11:58:36: 知名度って大事だよな女にもてるし
518 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 12:01:58: 京セラ　売上　1,180,655 　営業利益100,968 純利益45,908 　時価総額2,758,180　百万円
ＫＤＤＩ　売上　2,920,039 　営業利益296,175 純利益200,591 時価総額1,855,700　百万円
三洋電売上　2,586,586 　営業利益42,316 純利益-171,544 時価総額522,382　　百万円

で合併すれば
ソニーに勝てるんじゃないの？
519 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 12:04:00: いい加減勝ち負け談義は食傷気味なんだが
520 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 12:05:06: 日立最高！！！

就職するならやっぱ日立だよね＾＾

東芝、三菱なんで目じゃないよ！！
521 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 12:05:20: と、負け組内定者が申しております
522 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:18:19: >>519
ヒント:勝ち負け言ってるやつは無内定。
もしくは、
アンチ日立：超かわいい巨乳娘
アンチ富士通：かわいい貧乳ロリ
アンチソニー：美巨乳ギャル
アンチ東芝：深津絵里似の眼鏡娘
が煽ってると思いな
523 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:21:19: この業界、勝ち負けなんて3年もありゃひっくり返るじゃん
524 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:23:04: >>523
どの業界でも同じようなもんだろ
525 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:24:23: 数年前は松下が今の三洋と同様の瀕死状態
で、その頃はソニー、三洋、シャープが業界の勝ち組だった
526 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:25:49: 先のことなんてわからんもんだな
527 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:28:04: >>524
この業界は特に激しい。
528 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:29:09: >>525
たった数年での三洋と松下の逆転劇が凄すぎ
529 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:33:49: とりあえず大手9社が大手8社になるのか？
530 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:36:03: >>529
１はその辺を先取りしている
531 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:38:07: 野中姐さんがんばってください
532 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:39:36: つい三ヶ月前くらいまで煽られてたソニーも一気に逆転したしな・・・
この業界，ホントわけワカラナしす
533 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 13:42:35: ていうか,ソニーの場合は厚生年金の代行返上益が700億あるからでしょ。
本業（特にﾃﾚﾋﾞ）はまだまだ停滞中なわけで。
でもソニーの決算発表のお陰で株価上がって得できて良かった。
さすがは日本企業の顔
534 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 14:11:48: ソニーのテレビがこれだけ売れるとは思わなかったんだな、みんな。
てゆか、日本国内には、ソニー＆サムスン連合に対する偏見による過小評価が
あったし。ただし、いえる事は、日立には何一つ強みがなく、
ＮＥＣには、今後、システム屋一本でやっていくしか可能性がないという
というのは、業界全体のコンセンサスだな。あと、東芝ヤバイヨってのは。

まあ、既に終わってる三洋、パイオニア、ＪＶＣは置いといて。
三洋と言えど、基幹事業があるから三菱自工程度には復活するかも分からんが。
535 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 14:13:31: でも、三洋の光ピックアップ大丈夫か？
ＮＥＣとソニーがドライブで合弁作るそうじゃないか
光ピックアップは売上３千億ある三洋の基幹事業なのに
536 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 14:34:05: 光ピックアップの主要なメーカーには、
ソニー、松下電器、三洋、サムスン、ＬＧがあるが、
三洋が現在首位らしい。しかし、倒産危機から
購買先の大企業は三洋との取引から手を引いて、
ソニーや松下製に流れているそうだ。倒産危機は、
企業の信用に大きな影響を与える。倒産危機で、
何かのトラブルが発生し、供給がストップでもなれば、
ＪＩＴをやっている大半の企業のラインが止まるからな。
537 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 17:01:47: なにいってんの日立が一番だよ！！
538 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 18:26:17: 日立は、ＩＣタグとモノレールが日本１の会社です！
539 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 18:52:35: >>522
アンチソニーは顔は不問なの？
540 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 19:01:05: >>538

工作活動も一番陰湿だよ！
541 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 19:09:28: 元々電機大手といえば７社を指す言葉だった。
新聞でも比較されるのは７社のみ。
それが数年前から好調なシャープに合わせて三洋、シャープを足して９社と表現されることが増えた。
三洋が死んだので今後は８社だろうな。
542 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 19:14:08: 普段は電機大手１０社が一番よく使われるけどな
543 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 19:16:56: ビクター、パイオニアか
どっちも今厳しいよな
浮上するんだろうか
544 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 19:19:02: 初期の就職板ではソニー、富士通が勝ち組で負けの代表格が松下だった。
その後３Ｓ（ソニー、三洋、シャープ）ブームに沸いたが、三洋は見てのとおり。

この業界は浮き沈みが激しすぎる。
日立だけは毎年同じ評価だけどなｗ
545 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 19:27:27: あー、OEM戦略やデバイスが強いってことで三洋は大絶賛だったよなぁｗ
あれってほんの3，4年前のことだったのに
546 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 20:47:25: 日立への評価は安定しているな
547 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 20:54:35: 安定して悪いというのは凄い。
548 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 20:58:39: 三洋電機は、この１０年一度も経常利益が１０００億円を超えた事がなかった。
これは、電機大手９社で唯一。要は、数年前の三洋は、ハイアールやサムスンと
提携してアジア戦略加速だのといってみたり、金融や物流事業を拡大して浪速のＧＥを
目指すと言ってみたり、過剰宣伝で、実が伴ってなかったって事だな。株価も電機大手で
最低のままだったから、市場は冷静に受けていたと見る。
549 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 22:11:33: つーか今気付いたけど１のテンプレあんなに変わってんの？
そんな議論したっけ
550 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 22:36:16: テンプレの数字を
◎３点○２点△１点×０点
みたいに分けて合計してみると面白いかもな。
551 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 22:38:41: 電機大手は５年ぶり要求へ　賃上げ、足並みそろえる

　日立製作所や東芝、松下電器産業など電機大手の労働組合は２７日、今春闘で１人当たり２０００円の賃上げを求める方針を固めた。電機連合が同日の中央委員会で２０００円の賃金改善を求める統一要求を決定、それに合わせた。賃上げ春闘は５年ぶりとなる。
　純損益が赤字見通しのパイオニア労組も、電機連合の方針に足並みをそろえ２０００円要求する。ただ、経営再建中の三洋電機は昨年１２月、早々に賃上げ要求を断念した。
　一時金は、日立と三菱電機が年間５・２カ月、シャープは同５・４カ月を要求する。ほかの労組は、ほとんどが業績に従って自動的に金額が決まる仕組みになっている。
（共同通信） - 1月27日21時29分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060127-00000270-kyodo-bus_all
552 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 22:41:04: トヨタは１０００円の賃上げ要求
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060128AT1D2708P27012006.html

謎だ
553 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 22:57:07: トヨタは、既に鬼のように給料高いからな。
554 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 22:58:19: 電機と自動車の大きな違いはボーナスって、自動車から転職してきた人が言ってたな
2倍違うとさ
555 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:04:40: ベアと賃上げは違うよ
556 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:23:20: >>549
前スレから１が勝手に変えていいルールになった
557 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:23:30: ただし，当初は少量生産のパネルを用いた数量限定の販売であり，
かなり高額な価格が設定されると見込まれる。2007年には姫路工場の生産ラインでSEDパネルの本格量産が始まるが，
キヤノンと東芝は，パネルのコストで液晶パネルやPDPに対して互角に勝負できるのは2010年以降と見ている

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060126/112745/

キヤノン販売社長　ＳＥＤがコストでプラズマ、液晶に勝負できるのは2010年以降？

ＳＥＤ駄目ぽ
558 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:32:06: >>557
？？

ま、五年後の事なんて誰もわからんて
559 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:34:15: キヤノンは、ＳＥＤをあまりやる気がないのかな
560 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:34:55: そんなの前々から社長自ら言ってた事だろ
561 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:35:32: SEDは消費電力の問題、コスト高問題など、製品化されても売れるかどうか・・
562 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:36:13: いや、2010年ってことは地上アナログ終了の2011年を見据えた発言だろ
そこで大きな国家的買い替え需要が起こる(予定）だからな
ま、さらに二極化が進んで、政府やメーカーが目論んでるほど買い換えは進まないだろうな
563 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:37:55: 液晶＝DS
PDP＝PSP
ブラウン管＝XBOX
SED＝XBOX360
564 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:38:03: 良く分からんが、ＳＥＤは日本国内限定でやっていこうって事か？

>>562
565 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:38:14: >>561
消費電力は現行の薄型テレビよりはよくなるんじゃないのか？
Emissionって効率よさそうなイメージなんだけど、詳しい人解説きぼんぬ。
コストに関しては売れるってわかればどうにでもなるでしょ。
566 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:38:15: 日テレからで内定もらってます。
外資コンサルの試験を今後続けようか迷っているんですけど、どうしたらよいでしょうか。
正直、日テレでも十分満足で就活する気が少しうせています。
でも、第一志望は外資コンサルで、日テレは練習のつもりで受けただけ…。
やっぱり外資コンサルも一応受験するべきでしょうか。
567 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:39:02: >>566
近年まれに見る豪快な誤爆だ
568 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:39:50: >>564
プラズマや液晶も最初は目の肥えた日本市場の後で欧米に展開していったから。
とはいっても、プラズマや液晶のコスト力に勝てるかなー・・・でもキヤノンだしなあ。
569 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:40:48: >>567
釣りだろ
570 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:41:29: 無機ELや有機ELのテレビがまったく出てこないな
571 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:42:43: >>568
それぞれのディスプレイの生産プロセスを理解していないんだが、
そんなにSEDは生産コストかかるのか？
新たな設備投資がかかるってだけなら、技術さえ確立されれば
また某国のメーカーに持っていかれそうだな。
572 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:43:01: >>565

コスト削減には、大規模工場での圧倒的な量産が必要だ。
そして、量産化効果を出すには、巨額の設備投資をしなきゃならん。
ただ、巨額の設備投資をして売れなければ、パイオニアのようにライン停止状態になる。
非常にリスキーだ。それに、シャープのように売れているのに、工場のラインの
稼働率が限界で、供給が追いつかず、ソニーにおいしいとこ持っていかれる。
そんな場合もある。コスト削減のための投資の判断は難しい。どうにでもなるなんてのは、浅はか。
573 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:44:19: >>565
消費電力は液晶よりも高い
プラズマの消費電力が改善されてきたから、プラズマと同等かな？
574 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:45:36: >>572
リスキーとかいってたらまたサムソンに負けちゃうね。
575 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:47:29: >>574

それが東芝とキヤノンの選択。
巨額投資に及び腰で、本格投入は２０１０年とか言っている。
これじゃ、駄目だろう。
576 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:49:55: >>573
液晶の方が消費電力低いっていう理由がわからんな。
あれって蛍光管を偏向板通して見てるんじゃないの？
誰かそっちけいの研究してるやついないの？
http://www.rbbtoday.com/news/20050421/22369.html
577 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:50:27: SEDの市場への投入予定は2005年だったはず

SED終わった
578 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:51:10: SEDは登場が遅すぎたな。せめてあと２年早ければ。
579 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:55:04: 安ければ確実に液晶、プラズマより売れるだけに惜しい。
このままだとほとんど市場に出回らずお蔵入りしそうだ。
580 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:56:14: 予定通りなら、もう既にソニー，三洋，パイオニアの有機ELテレビが出てるはずなんだけどな・・・
581 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:57:51: 薄型テレビ市場の価格下落がSEDを抹殺した
582 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/28(土) 23:59:57: そして勝ち組が誰も居なくなる
583 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:00:46: 液晶・プラズマの生産が間に合わないから、
SED・有機ELにまわすべき研究費が、液晶・プラズマの設備投資に吸い取られたんだろうね。
俺らがテレビに30万出せるぐらいの収入を得られる頃には、どんなテレビが主流になってるんだろう。
584 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:01:09: 有機ＥＬは、細々と、ソニーのクリエとかに採用されているが、
長寿命化と大型化が課題。テレビへ転用できるには、あと２，３年
かかる。ただ、ソニーがＡ－ウォークマンとかにＯＬＥＤを
使えば面白いけど。あと、携帯電話向けって使えるのかな。
585 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:02:17: プラズマは松下の一人勝ちだし、液晶はシャープとソニーくらいだな
三菱みたいに薄型テレビあきらめてるようなとこはいいけど
巨額投資をしようとしてる日立や東芝がどうなるか
586 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:02:33: SED出るのが遅すぎたんだ腐ってやがる・・・
587 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:03:28: >>584
有機ELってフレキシブルに使えるのが利点だと思ってたんだけど、
そういう使い方だと液晶使うのとどう違うんだって気がする。
588 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:03:39: >>584
ケータイやオーディオプレーヤには既に有機EL使われてるよ。
ていうかFOMAの初期のN2001が有機ELディスプレイだったような
589 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:05:03: >>586
どうしたそれでも世界でもっとも邪悪な一族の末裔か？
590 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:05:25: >>587
液晶はバックライトが必要だけど有機ELは自発光デバイスだから
応答速度は速いし視野角も広いし消費電力も小さいのよ
寿命が問題ぽいけど
俺がやってたときは青色材料の寿命が短いとか言ってたな
591 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:06:22: >>585
プラズマも１社だけの生産なんて有り得ないから、日立はまあ残るんじゃね？
東芝も難しいが液晶でやっていくしかないだろ？
592 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:07:08: >>590
小型ディスプレイだったら視野角はどうでも良いけど、応答速度は重要かもね。
解説サンクス。
593 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:10:55: >>591
プラズマは松下とサムスンとLGの三つ巴じゃないのかなあ
日立じゃ世界でブランド弱いし、上の3社だけでも供給過剰になるんじゃねえかって感じだし
594 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:40:48: >>593
さすがにそれは無理があると思うな。
世界で５社以上の競合がないと市場が広がらない。
薄型テレビが液晶のみに淘汰されてしまう危険性がある。
あと、日本ではサムスンとLGは低価格商品ならまだしも、
プラズマのような高額商品は、まず売れないだろ。
595 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:41:10: 日経によると
日立とソニーがパイオニアのプラズマに興味を持っているらしい
596 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:44:58: 世界TV市場トップ5ブランド（金額ベース） Q3'05
Rank　　　Brand 　　　　　　　　　Q2'05 Share 　　　　　Q3'05 Share
　1　　　　Samsung　　　　　　　　　9.9%　　　　　　　　　　11.1%
　2　　　　Panasonic　　　　　　　 10.0%　　　　　　　　　　10.1%
　3　　　　Philips　　　　　　　　　　 8.0%　　　　　　　　　　　9.5%
　4　　　　Sony　　　　　　　　　　　 8.8%　　　　　　　　　　　8.3%
　5　　　　LGE　　　　　　　　　　　　8.3%　　　　　　　　　　　8.2%
　　　　　Others　　　　　　　　　 55.0%　　　　　　　　　　52.9%

世界TV市場トップ5ブランド（数量ベース） Q3'05
Rank　　　Brand　　　　　　　　Q2'05 Share 　　　　　　Q3'05 Share
　1　　　　Samsung　　　　　　　　　9.0%　　　　　　　　　　　9.6%
　2　　　　LGE　　　　　　　　　　　　9.8%　　　　　　　　　　　8.6%
　3　　　　Philips　　　　　　　　　　 6.8%　　　　　　　　　　　7.4%
　4　　　　TTE　　　　　　　　　　　　7.5%　　　　　　　　　　　7.4%
　5　　　　Sony　　　　　　　　　　　 5.7%　　　　　　　　　　　5.9%
　　　　　Others　　　　　　　　　　61.3%　　　　　　　　　　61.1%
Q2'05
http://www.displaysearch-japan.com/release/2005/08/r19_b.html
Q3'05
http://www.displaysearch-japan.com/release/2005/12/r1.html
597 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:45:25: SEDなんてやる前から低利益率確定の事業に、なんで高利益体質のキヤノンが参入するのか。
598 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:46:53: >>594
いや、サムスンやLGは日本で売れなくてもいいのよ、実際日本市場なんて無視してるし
日本よりも欧米の方が市場が大きいし、欧米じゃパナソニック程度のブランド力は得てるし
さすがにソニーのブランド力にはまだ及ばないけど
599 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:58:04: >>598
今、プラズマの生産はサムスン、LG、松下、日立、パイオニアの５社。
これ以上少なくなると、薄型テレビが液晶に淘汰される恐れがあるよ。
液晶テレビを生産している会社が何社あると思う？
600 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 00:59:08: >>596
松下は台数は６位以下なのに金額では１位か２位か
高いやつばっかり売れてるってこと？

それと、TTEってどんな会社？
601 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:00:48: >>599
液晶っていっても、テレビ用ってシャープ、サムスン・ソニー、LGフィリップス、
日立・東芝・松下連合くらいじゃないのか？
あとは台湾のメーカー数社と。
間違ってたら訂正よろ
602 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:01:34: >>600
高額商品に絞ってきちんとブランドを確立してるみたいだな松下は
603 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:01:39: >>599
東芝のSEDも５社くらいで一斉に売り出せば新たな市場を開拓出来るな
それなら液晶やプラズマにも絶対負けない
604 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:29:55: ディスプレイ系の研究室の奴と話したけど、PDPも液晶もまだまだ改良の余地ありなんだね。
動画に強いといわれているPDPも実はある欠点があって、それをいかに上手く誤魔化すかが勝負なんだそうだ。

SEDは上手い事やれば、高級機として差別化して生き残れるかもしれんね。
605 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:34:29: キヤノンは世界でブランド力あるからそれで攻めればニッチで生き残るかもね
大衆はPDPと液晶で、途上国はCRTで
606 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:39:15: どっちにしてもキャノンと東芝だけでは無理。
薄型テレビ市場の低価格化が進んでいるから、最低５社くらいは必要。
607 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:41:29: >>606
三洋、パイオニア、ビクター辺りはどうかな？
うまく持ちかければ起死回生狙いで食いついてくると思うが
608 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:45:01: 力不足
609 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:47:23: >>607
無理
そんな投資できる状況じゃないでしょ
610 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:49:55: 最低５社必要というのはどういう意味なんだ？
参入社数よりも投資規模が問題なんじゃ？
611 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:53:12: ソニーに入って年収900万くらい稼ぐには早稲田か慶應に入ってれば目指せますか？
612 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:54:24: 目指せるよ
ガンバレ！
613 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:54:59: そもそもキヤノンと東芝は別々では無く、共同出資の会社がSEDを生産することになるのだが。
キヤノンはSEDを、東芝はテレビ技術と組立という共同作業になる。
つまり現在のところ、SEDテレビが完成しても生産予定は１社だけ。
614 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 01:58:40: >>612
また質問で悪いのですが、学部はどこがよいのでしょうか？
自分は理工を目指しているのですが、変えたほうがいいですか？
615 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 02:05:37: こなああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
616 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 02:07:51: >>615
おい！どうしたんだ！
617 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 02:09:41: 高校生かよｗ
マジレスしとくと電機の5年後なんて誰にも予想できん
金がメインなら電機はやめとけ
618 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 02:11:02: 悩む前に大学に受かれよって話だな
619 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 02:11:55: ものづくりをしつつ高給と誰もが夢見るなぁ
でも世間一般的には平均以上だから、電機関係の業界に落ち着こうと考えている
620 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 02:33:55: >>618
大学うかる前にその先の就職先を心配するって、確かにバカだな
621 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 02:36:52: >>614
どこでもかまわんが実際に作るほうに行きたいなら理工、つーか理系。
ただ、同じような事を考え、かつ自分より優秀な奴が多くいることは念頭に入れておけ。
622 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 03:32:55: 今週の日経ビジネス

電機ドミノ再編　日立も最大2000億円、「第3のパネル」も検討
薄型テレビは投資額の勝負へ
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/backnumbers/2006/20060123.shtml

日立がFEDに参戦する可能性があるみたいなことを書いてた。
サムスンもFED開発中らしいから、SED/FEDは東芝・キヤノン・日立・サムスン体制になるか？
623 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 03:55:07: キヤノンまじでテレビに突っ込むのかｗ
NECはもうシステムしかないのか？
富士通には勝てんだろう
624 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 06:23:48: >>622

日立馬鹿じゃねーの？
プラズマで世界シェア６％まで落ちてるのに、
あっちにも手をだし、こっちにも手をだし
落ち着かない企業だな。

ちなみに、
プラズマテレビ世界シェア　2005年1-9月　日経新聞　１月１１日
１位　松下　２６％
２位　ＬＧ　１５％
３位　サムスン　１３％
４位　フィリップス　１０％
５位　日立　６％
６位　パイオニア　６％
その他　２４％

ちなみに、液晶
１位　シャープ　１９％
２位　フィリップス　１３％
３位　サムスン　１０％
４位　ソニー　９％
５位　ＬＧ　７％
６位　松下　６％
その他　３６％
625 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 06:54:35: >>544

三洋に対して一時期過大な期待がされていた要因としては、
いわゆる新三種の神器であるデジカメのファウンドリ生産が
最大だった事、ＤＶＤの基幹部品である光ピックアップでシェアを
握っていた事、当時次世代ディスプレイの本命視されていた有機ＥＬで
コダックと提携していた事があった。しかし、デジカメは爆発的な
人気を博した後、デジカメ市場の拡大は一服し、各社独自の生産が追いつき、
三洋へ委託生産させる必要はなくなった。また、三洋のデジカメファウンドリ生産は、
国内生産でコスト高であり、そもそもそれほどの利益がなかった。
また、ＤＶＤの市場の伸びも鈍化しており、完成品メーカーは赤字の状態。
それゆえ部品メーカーへの締め付けも厳しく、三洋は利益率を落とした。
また、ＤＶＤ世界１，２のソニー、松下は、光ピックアップを内製し、外販も
している、競争は厳しくなった。そして、致命的だったのは有機ＥＬ。コダックとの
提携だけニュースが先行し、パイオニアがソニー、エプソンが一部商品化を
発表しても、いまだ三洋からは何一つ、ブツが出てこない。開発費だけかさんだ。

こうして、三洋は、新三種の神器で失敗したわけだ。また、引き金になったのは、
新潟中越地震による半導体工場の全壊だが、そもそも、三洋には半導体を独自に
やっていくだけの力はなかった。また、話題になったハイアールとの提携も
企画倒れ状態になっている。そして、三洋には電池だけが残されたわけだ。
626 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 07:30:54: 【ニューヨーク＝小山守生】
米マイクロソフトは２６日、同社の新しい家庭用ゲーム機「Ｘｂｏｘ（エックスボックス）３６０」について、
「発売から９０日間で２７５万～３００万台」としていた全世界の出荷見通しを「２５０万台」に下方修正した。

「生産の遅れで品不足が続いているため」と説明しているが、
日本での販売不振も下方修正の要因の一つと見られる。
http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20060127i504.htm
627 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 08:56:18: 日立は、プラズマではホント後手後手に回ってるな・・・
松下にここまで宣伝と設備投資で先行されて大差つけられてから
やっと宣伝増やします、設備増強しますって（しかも松下より少額かよ）
そんなんで本気でシェア取り返せると思ってんのかね？

せめて松下以上の投資は必要だろ。それができないなら、今さら手遅れだよ。
勝てないなら早く撤退しろ。その方が傷は浅くて済む。
628 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 09:17:01: 携帯電話機各社、「第３世代」開発・生産を中国に一部移管
　国内携帯電話機メーカー各社が日本向け第3世代携帯の開発・生産を中国に一部移し始めた。ＮＥＣは中国子会社で開発した低価格機を3月にも出荷。三菱電機は一部機種の生産を中国の
自社工場に切り替えた。高機能な第3世代携帯は国内で生産してきたが、海外大手メーカーが年内に国内に本格参入するため、コストダウンの徹底を急ぎ対抗する。

　ＮＥＣが中国で開発したのは、ＮＴＴドコモが3月に発売する第3世代携帯「ＦＯＭＡ」の低価格モデル。中国向け携帯の商品企画を手がける現地のＮＥＣ子会社が開発した。受託製造サービス大手の
米ソレクトロンが現地で組み立て、日本に輸出する。 (07:00)
629 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 09:37:29: >>619
平均って偏差値50だぞ。
つまりMARCHよりも下のレベル
630 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 09:50:43: http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/business/map/pdf/14.pdf
業界地図を見てみると、オムロンとか良い会社だよな。
631 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:02:59: エアコン２割省エネ義務付け・冷蔵庫や蛍光灯も強化
　政府はメーカーに家電製品の大幅な省エネを義務付ける。家庭用エアコンでは消費電力を2010年度までに05年度に比べ2割削減させることを決めた。
冷蔵庫と蛍光灯も来春までに大幅な省エネを課す方針。日本は家庭の電力消費が膨らみ京都議定書に基づく温暖化ガス削減の目標達成が難しい状況にあり、家電の省エネ化を進める。
省エネ技術の開発は企業には大きな負担で、撤退やメーカー間の提携などに発展する可能性もありそうだ。

　エアコンの省エネ強化は省エネルギー法の政省令を改正し、今秋にも施行する。経済産業省の調査ではエアコンの電力消費量は家庭で使う電気の25％を占め、製品別で最も多い。
経産省は第2位の冷蔵庫と照明器具（ともに16％）でも高い省エネ目標を課す方向だ。 (07:10)
632 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:09:21: >>627
国内１位ならそれが１番いいが、別に国内２位でも問題ないんでない？
633 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:12:08: 日立のプラズマは、５００億円以上の赤字だけどね。
634 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:16:00: 投資中だからね。
635 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:18:03: プラズマから撤退し液晶へ資源投下するソニー　
ＣＲＴ事業から撤退しプラズマへ資源集中する松下
液晶の専業メーカーに近いシャープ

どこの会社も分野を絞り込んできている。
その一方で、液晶、プラズマ、ＦＥＤと満遍なく事業を
展開する日立。おまけに有機ＥＬの研究もしているとの噂。
日立に選択と集中という言葉はない。
636 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:19:42: >>632
そりゃそうだ
２位でダメなら事業を止めなきゃならない会社ばかりになる
637 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:20:25: >>634

国内では２位だが、世界では５位。シェア６％。
それが日立のプラズマ事業だよ。その上、大画面ＴＶでは、
液晶のシェアもアップしてきた。日立はますます苦しくなる。
638 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:22:10: >>636

ＤＲＡＭは日本でエルピーダ１社だけになった。
フラッシュメモリは、ルネサスの撤退で国内は東芝１社だけになった。
グローバル競争の中では、今後も起こりうること。
639 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:22:38: >>635
液晶、プラズマの次世代テレビの研究が既に始まってると言うこと。
640 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:24:32: >>639

ＦＥＤは、ブラウン管技術の応用という点では
旧世代ＴＶ。研究する価値があるのか分からん。
641 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:26:59: 日立にとっちゃ、家電なんてさして重要じゃないんじゃない？
642 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:29:43: まあ、資産がある日立だからなんでも研究出来るんだろう。
643 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:30:43: アメリカにはテレビを作っている企業は一社もない。
イギリスには自動車を作っている企業は一社もない。
しかしアメリカの経済は衰えをしらないし、イギリス経済の
成長率はＥＵの主要国で１番だ。
グローバル競争の結果。鎖国政策をとってきて
世界では通じない分野でもあらゆる分野で自前主義を
貫いてきたのが今までの日本だったが、今後は、
グローバル競争の流れの中で、外国製品しか存在しない
分野も出てくるだろう。
644 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:34:36: 日立の自己資本は、２兆３０００億円。
これは立派な数字だ。しかし、売上高９兆円の
企業にしては、まあ、この程度かという数字。
売上８兆円の松下の自己資本は、３兆５０００億円。

単位あたりにすると多いとは言えない。
電機大手の平均値であり、今後は、平均値を下回って
いく公算が大きい。なぜなら資本が蓄積しないから。
645 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:34:41: イギリスで自動車メーカって
アストンマーチンジャガーロールスロイスベントレーローバーランドローバーロータス
とかって全部イギリスじゃないの？
646 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:38:07: >>645

アストンマーチン、ジャガーはフォード傘下。
ローバーは清算。ロールスは、ＢＭＷ傘下。
ベントレーはワーゲン傘下。現在は、ブランド名だけ残っている
状態で。フォードのマツダに対する出資やルノーの日産に対する
出資とは全く異なる。工場さへイギリス国内にはないからな。
647 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:39:53: >>644
その松下も５年前は今の三洋状態だったらしい。
先のことは誰にもわからんよ。
648 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:42:02: >>647
その頃の三洋は凄かったらしいね
今の三洋は誰も予想出来なかったんじゃない？
649 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:43:05: >>647

松下は５年前も資本金が３兆円あった。
三洋と対比する事はできない。当時の松下は、
白物家電では国内トップだったが、ＡＶ機器に弱かった。
テレビでは東芝、三菱以下だったし、ＶＴＲはビクターが
担当していたからパナソニックの影は薄かった。
これをＶ商品という言葉で、プラズマ、デジカメ、ＤＶＤへ
資源集中した。結果、今、ブランドイメージが向上し、
ＡＶ分野でも強くなった。ただ利益は、もともとそこそこ出ていた。
三洋はもともと利益は出ていなかった。比較対象としておかしい。
650 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:45:17: ５年前の三洋の営業利益はわずか５００億円、４年前は７００億円。
三洋はこれから良くなるのでは？という噂だけが凄かった。
実態は何も伴っていなかった。
651 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:46:34: そう。松下が生き残ったのは資産があったから。
三洋が解体に向かっているのは資産が乏しいから。
652 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:49:14: 資産があっても生き残るとは限らない。
松下には、中村という優秀な経営者がいた。
日産には、ゴーンという優秀な経営者がきた。
日立や東芝の経営者は優秀なのだろうか？
653 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:54:39: 東芝には資産がないよ。その割にリスク事業に手を染めてる。
三洋と似ている。噂だけは悪くない。そこポイント。
654 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 10:54:54: >>652
どこの工作員か知らないけど、そんなに必死にならなくてもｗ
別に資産が凄くて大幅な赤字にならなければ無問題では？

松下単体純資産　2兆8356億　連結3兆6261億
ソニー単体純資産　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　1兆3896億　連結2兆3358億
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
NEC単体純資産　9779億　連結8829億
東芝単体純資産　7185億　連結8555億
富士通単体純資産　9057億　連結8190億
三菱単体純資産　5392億　連結7987億
三洋単体純資産　2268億　連結1657億
655 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:05:25: 三洋は去年まで単体では三菱電機以上の資産があった
やはり資産という体力が無い会社は危険なのか？
656 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:13:44: 日立は、三菱電機の３倍の売上で４倍の従業員がいるが、
資本の額は３倍ぐらいか。まあ、そんなところか。
657 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:16:52: 日立の純利益の推移（単位百万円）

2005年3月 51,496
2004年3月 15,876
2003年3月　27,867
2002年3月 -483,837
2001年3月 104,380
2000年3月 16,922
1999年3月 -338,794

この７年間でしめて、６０００億円の赤字。
６０００億円分の資本を失ったという事だ。
そして、日立社内ではまだリストラが足りないと
言われている。日立の資本は半分ぐらいまで
減るかもしれない。しかし、それでもまだ倒産は
ないだろう。子会社株を切り売りしていけば、
あと１０年は、日立の場合、持つ。
658 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:21:11: マイナスは世界的な半導体ショックの時だね
半導体事業は東芝以外は本体から切り離したから問題ない
659 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:24:17: >>654
松下、ソニー、日立の御三家は金あるなｗ
660 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:27:59: >>655
＞三洋は去年まで単体では三菱電機以上の資産があった

三菱も何かあったらやばいのでは？
661 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:40:39: こんなもんか？

松下単体純資産　2兆8356億　連結3兆6261億
ソニー単体純資産　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　1兆3896億　連結2兆3358億
-----------------安全圏--------------------
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
------------------良好---------------------
NEC単体純資産　9779億　連結8829億
東芝単体純資産　7185億　連結8555億
富士通単体純資産　9057億　連結8190億
------------------不安---------------------
三菱単体純資産　5392億　連結7987億
------------------危険---------------------
三洋単体純資産　2268億　連結1657億
------------------終了---------------------
662 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:50:40: >>661
株主資本比率で見た方が良いと思うけどな

ソニーやシャープや松下はそもそも負債が少ないし
株主資本比率は四割以上
日立は規模が大きいから資産も多いけど負債も多い
株主資本比率は二割台

三洋は一桁
増資で二割台になるらしいけど
663 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:51:36: >>662
体力の無い会社は生き残れないらしい
664 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 11:56:57: 　　　　　　有利子負債（連結）　
日立　　　2,502,506百万円
東芝　　　1,190,807百万円
松下　　　862,617百万円
ソニー　　909,258百万円
三菱　　　755,784百万円
ＮＥＣ　　　1,156,207百万円
シャープ　483,897百万円
三洋　　　1,227,360百万円

総資産よりも有利子負債が多い会社が

日立、東芝、ＮＥＣ、三洋
特に三洋は負債が１兆円以上あるのに、連結資産が
２０００億程度。
665 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:00:18: >661
666 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:01:14: 俺は個人的にNECのケータイがどうなるか注目してる
NECエレクトロニクスの動向も
NECが業界再編のトリガーになるのかな、なんて思ってるんだけど
667 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:01:54: 松下が再生したのは資産があったから
三洋が危なくなったのは資産が少なかったから

つまり、今は状態が良くても資産の少ない会社は、突然転落する危険がある
668 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:03:15: そこでこれですよ

松下単体純資産　2兆8356億　連結3兆6261億
ソニー単体純資産　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　1兆3896億　連結2兆3358億
-----------------安全圏--------------------
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
------------------良好---------------------
NEC単体純資産　9779億　連結8829億
東芝単体純資産　7185億　連結8555億
富士通単体純資産　9057億　連結8190億
------------------不安---------------------
三菱単体純資産　5392億　連結7987億
------------------危険---------------------
三洋単体純資産　2268億　連結1657億
------------------終了---------------------
669 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:03:49: 松下はVTRでめちゃくちゃ儲けた貯金があるからね
670 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:05:06: >>666
ケータイはどこもお荷物になっちゃったね
671 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:07:39: まぁ会社の資産を嬉々として語るのはいいけど、そこで
「自分（の地位・部署）」が生き残れるかを考えておけよ無能ども。
672 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:14:19: 自分が生き残れるかどうかは多少は努力でどうにか
なるかもしれないけど、会社そのものがつぶれたら
努力も何もない
673 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:19:58: >>671
俺も入社前は同じ事やってたから>>668とかわかるんだよね。
社員であること＝その会社って錯覚してしまうんだけど
入ってみりゃ社員なんて簡単に切り売りできるモノ、コストとしか見られてないことに気付くから・・・
674 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:21:59: 資産あり、経営はＶ字回復済、、それなのに低待遇な会社だともはや待遇向上が望めないのが痛い。
675 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:33:46: 資産＝資本＋負債だよね？
676 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:37:18: >>674悪くなると社員を捨てたり給与や福利をカットするのにね。
677 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:37:37: >>675
それは総資産
678 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:47:00: SONY NEWS

ソニーは27日、2005年度第3四半期(10月～12月)の連結決算を発表した。売上高は、前年同期比10.2%増の2兆3,676億円、営業利益は46.8%増の2,028億円、税引前利益は51.4%増の2,259億円、当期純利益は17.5%増の1,689億円の増収増益となった。
売上高と当期純利益は四半期ベースとしては過去最高を記録したという。なお、持分法による投資利益は前年同期比735.6%増の195億円となった。
　年末商戦においてエレクトロニクス事業とゲーム事業が好調に推移したこと、金融分野の拡大などが好調の要因。
679 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:47:48: SONY NEWS

■ エレクトロニクス事業に回復感
エレクトロニクス事業は、売上高が4.7%増の1兆5,958億円、営業利益は56.2%増の789億円となった。

　液晶テレビのBRAVIAが全世界で好調な売り上げを記録。特に、米国では市場シェア1位を獲得したほか、金額シェアでは約30%を確保したことが影響。
680 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:52:31: BRAVIA売れすぎ
681 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 12:55:33: やっぱりソニーはすげーな
682 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 13:01:30: 北米を制するものが世界を制す
683 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 13:02:13: >>682
それは正解
684 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 13:03:26: 所詮シャープ、松下はまだまだ内弁慶企業。
ＳＯＮＹにエンジンかかればこんなもんだろ
685 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 13:05:04: 日立が世界を制す！！
686 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 13:06:01: >>685
たしか、日立は世界でブランド認識が三洋以下だったはず。
超内弁慶
687 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 13:08:04: 特にアメリカ人のソニー信仰は凄まじいとのこと。
パナソニックやシャープはまだまだ弱い。
日本じゃパナや＃に圧されてるけど所詮小さな島国だしさ。
688 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 13:12:36: >>687
しかし、その国内でも年末商戦、ＳＯＮＹ≧♯だったのこと
689 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 13:17:17: さすが
ソニー

愛知県稲沢産だな
690 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 13:49:56: 持ってるものは良かったのに、何であんなガタガタになったんだろうね。
691 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:09:23: シャープは液晶売れなくなったらやばいんじゃないの？
692 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:10:06: >>691
やばいというか元々のポジション（１．５流メーカー）に戻るだけ
693 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:25:22: まあいまだに大手電機を語るときはシャープ抜きが多いし
694 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:28:26: なんか勘違いしてるが、ブラビア赤字だぞ。安売りで、1台当たり
数万の赤字だ。金融とゲームでものすごいもうけてる。
売国奴じゃなかったら、圧倒的だろうな。
ブランド力は半端じゃない。
695 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:34:44: 東芝株価すげー

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6502.t&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=c&p=m65,m130,s
696 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:39:10: >>695
凍死場ちゃんｶﾜｲｲ

今日は株休みだろｗ
697 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:42:13: これもＷＨ買収成功のおかげだね
世界の原子力市場のほとんどは加圧式だもんね
698 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:44:53: WH買収のニュースから３日連続株価が暴落した企業はどこだっけ？
699 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:45:48: 自己資本比率

京セラ　６７．３％
-----------------安全圏--------------------
パイオニア　４５．３％
松下　４４．０％
シャープ　４２．１％
------------------良好---------------------
ソニー　３０．２％
------------------不安---------------------
日立　２３．７％
富士通　２３．５％
三菱　２２．８％
ＮＥＣ　２０．２％
------------------危険---------------------
東芝　１７．８％
三洋　１１．１％

三洋と東芝には、倒産の可能性がある。
日立、富士通、ＮＥＣ、三菱電機の４社も天災でも起きれば、
飛ぶ可能性はある。パイオニアに、意外に地力があり、まだ
ＰＤＰ大赤字、ＤＶＤ沈没だが、飛びそうにない。
700 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:48:32: >>699
それプラス日立には莫大な資産がある
701 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 15:55:28: １月２７日の大手電機銘柄　株式動向

京セラ　9,700 +620 (+6.83%)
ソニー　5,800 +720 (+14.17%)
松下　2,530 +115 (+4.76%)
シャープ　2,150 +130 (+6.44%)
パイオニア　1,672　+71 (+4.43%)
富士通　1,043　+49 (+4.93%)
三菱電機　+955　86 (+9.90%)
日立製作所　825 +20 (+2.48%)
NEC 758 +16 (+2.16%)
東芝　718 +26 (+3.76%)
三洋　279 -15 (-5.10%)

逆ソニーショックで東証は全面高。
特に電機大手の中で好調銘柄と見られる富士通、松下、シャープ、三菱に
買いが集まった。ただし、三洋以外上げており、総じて堅調。
702 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:00:21: 松下単体純資産　2兆8356億　連結3兆6261億
ソニー単体純資産　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　1兆3896億　連結2兆3358億
-----------------安全圏--------------------
京セラ単体純資産　1兆1007億　連結1兆2416億
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
------------------良好---------------------
NEC単体純資産　9779億　連結8829億
東芝単体純資産　7185億　連結8555億
富士通単体純資産　9057億　連結8190億
------------------不安---------------------
三菱単体純資産　5392億　連結7987億
ローム単体純資産　5094億　連結7564億
------------------危険---------------------
三洋単体純資産　2268億　連結1657億
------------------終了---------------------
703 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:00:53: 東芝の時価総額は２兆３０００億円だが、
富士通２兆１５００億円、三菱電機２兆５００億円に
第三四半期決算次第では追い抜かれる危険が出てきた。
ＷＨ買収報道後、三社の株価は近接してきている。
704 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:02:30: >>702
京セラは三洋を吸収してから来いよ
705 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:05:46: 結局、関西系で社員として働くのに向いている企業はシャープだけなんだね
706 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:08:09: 日経ビジネス　電機の瀬戸際

総合電機１１社の危険度リスク

１位　三洋電機　リスク耐久年数　2.1年　リスクシナリオ最終損益　1400億円
------------------終了---------------------
２位　富士通　　リスク耐久年数　3.7年　リスクシナリオ最終損益　2311億円
------------------危険---------------------
３位　ＮＥＣ　リスク耐久年数　4.8年　リスクシナリオ最終損益　1662億円
４位　東芝　　　リスク耐久年数　6.4年　リスクシナリオ最終損益　1281億円
５位　日立製作所　リスク耐久年数　8.8年　リスクシナリオ最終損益　2620億円
------------------不安---------------------
６位　松下電器　リスク耐久年数　15.4年　リスクシナリオ最終損益　2305億円
７位　三菱電機　りスク耐久年数　21.2年　りすくシナリオ最終損益　340億円
８位　パイオニア　リスク耐久年数　25.8年　リスクシナリオ最終損益　129億円
------------------良好---------------------
９位　ソニー　リスク耐久年数　878年　リスクシナリオ最終損益　33億円
-----------------安全圏--------------------
１０位　シャープ　リスク耐久年数　- リスクシナリオ最終損益　赤字可能性なし
707 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:10:11: 産業再生機構送りの噂のあった富士通は、
何気に倒産の噂があったが、現在では再生している。
708 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:11:08: パイオニアが今危ないわけだが
709 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:12:15: >>707
そこそこ体力があったからだろうな。
710 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:12:58: パイオニアは、カーＡＶ専業メーカーになれば超優良だ。
ＰＤＰが大赤字のはずなのに、今期の最終赤字予想は２００億。
大きな数字ではない。ちなみに、日立は今期の最終利益予想が＋２００億円。
赤字だと思われがちだが、赤字ではない。ギリギリ黒字。
711 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:19:06: >>706
ソニーは金融大きいから
他よりも必然的に高くなる
三洋だって負債の３０００億は本体に依存しない金融だけどね

自己資本比率

京セラ　６７．３％
キヤノン　６１．６%
-----------------安全圏--------------------
パイオニア　４５．３％
松下　４４．０％
シャープ　４２．１％
ソニー　３０．２％（金融補正）
------------------良好---------------------

------------------不安---------------------
日立　２３．７％
富士通　２３．５％
三菱　２２．８％
ＮＥＣ　２０．２％
------------------危険---------------------
東芝　１７．８％
三洋　１１．１％

三洋と東芝には、倒産の可能性がある。
日立、富士通、ＮＥＣ、三菱電機の４社も天災でも起きれば、
飛ぶ可能性はある。パイオニアに、意外に地力があり、まだ
ＰＤＰ大赤字、ＤＶＤ沈没だが、飛びそうにない。
712 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:21:29: 東芝もアブネーな
713 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:21:41: 松下は三洋には関心が全くなかったようだが、
パイオニアが売りに出されるとなると真っ先に手を上げるだろう。
パイオニアと松下は、カーナビの世界１位と２位。
松下の弱い音響分野での相補性もあり、ＤＶＤ、プラズマの特許技術を
有するパイオニアはおいしい相手。財務状態も現時点では、かなり良い。
714 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:23:51: >>711

金融業抱えている会社は、株式市場は債券市場の動向次第。
ＧＭのように、本体の赤字化によって金融子会社の格付けまで下がり、
ダブルショックなんて例もある。ソニーの保険子会社やソニバンの
格付けもソニー次第で、その認識は、多分、逆。実際は、自己資本比率以上に
リスクを抱えている。
715 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:27:12: 電機・コンピュータ・ソフト大手時価総額

GE 348.16B
MSFT 　295.82B
IBM 　127.97B
HPQ　　88.79B
Siemens82.22B　　←ドイツはここ
DELL　　68.89B

＝＝＝＝＝アメリカ様とその属国の越えられない壁＝＝＝＝＝

松下　６兆２０００億円
ソニー　５兆８０００億円
日立　　２兆７８００億円
シャープ　２兆３８００億円
東芝　　２兆３１００億円
富士通　２兆１５００億円
三菱電　２兆５００億円
ＮＥＣ　１兆５１００億円
716 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:28:20: それよりもサムスンとＬＧの時価総額を知りたい。
あとフィリップス。
717 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:34:32: 外食業界の裏側
http://www.geocities.jp/rinakoriga/

過労と睡眠不足の為に車で事故を起こした人をみるなんて
一度や二度ではない。身近な社員で全損事故なんてのも何度も見ています。
接客中に過労で客の前で倒れた店長。点滴を打ちながら出勤する社員。
脳溢血だか脳梗塞高で倒れて現場復帰できなくなった店長も知っています。
自殺した人は実際には知りませんが、エリアマネージャーが言うには毎年うつ病で何人も死んでるそうです。
718 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:36:13: >>716
フィリップス
http://finance.yahoo.com/q/co?s=PHG

たしかＬＧは上場してないし
サムスンは一応上場してるけど
朝鮮語わからんから知らん

たしか最近ニュースで１０兆円になったって見た気がする
韓国市場は財務が不透明だから
利益に対して時価が少ない
719 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:48:12: 電機・コンピュータ・ソフト大手時価総額

GE 348.16B
MSFT 　295.82B
IBM 　127.97B
Intel 130.65B
HPQ　　88.79B Siemens82.22B　　←ドイツはここ
DELL　　68.89B

＝＝＝＝＝アメリカ様とその属国の越えられない壁＝＝＝＝＝

松下　６兆２０００億円
ソニー　５兆８０００億円
日立　　２兆７８００億円
シャープ　２兆３８００億円
東芝　　２兆３１００億円
富士通　２兆１５００億円
三菱電　２兆５００億円
ＮＥＣ　１兆５１００億円
720 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 16:59:25: パイオニはがもはや相手にされてないな
721 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:05:17: >>695
しかし最近の電機株はSONYをはじめ爆上げだな
そんなに強気になれる要素そってあるのか？
最近の電機株の高騰ぶりは単に資金の行き場がなくてバブってるだけとしか思えないんだが・・・
722 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:06:49: >>699
不安からいきなり良好になるって微妙じゃね？
723 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:09:40: >>702
売上げと総資産は比例するだろうから，そういうのを考慮しないと意味ないんじゃないの？？
何となく日立を持ち上げたいのはわかるけどさ
724 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:10:50: >>715
未だに時価総額神話にとらわれているとは･･･ライブドアから何も学んでないのか？
725 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:17:45: ・NEC
営業利益/年　　　：　　1311億円
従業員数　　　　　：　　　 14.9万人
営業利益/人/年　：　　　88万円

・富士通
営業利益/年　　　：　　1602億円
従業員数　　　　　：　　　 15.3万人
営業利益/人/年　：　　 105万円

ＮＴＴや他のインフラは500万以上
やっぱり負け組みなのか俺らｗ
726 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:21:41: >706
リスクがリクスーに見えた…orz
リクスー大好き☆
727 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:33:23: >>724
じゃあ何で企業を評価するんだい？
728 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:36:37: >>727
売上高経常利益率とかも評価指標として重要かと
729 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:40:44: >>728
それらが全部反映されるのが、時価総額だと思うが
730 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:42:03: >>727
企業の待遇で決めろよ
時価総額は高くても４５歳で定年で
５年ごとに辞表を提出させられて再雇用
なんて会社は嫌だろ
731 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 17:48:09: >>727
自分が就職すると考えた場合は
社員1人当たりの売上高と728の言うように売上高計上利益率が重要では？
業種にもよるけど俺は前者一億円以上、後者10％以上なら超優良だと思う。
ただこれだと激務薄給が引っかかって来てしまうので、要注意。
732 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:00:18: 確か、電機大手の中で従業員１人あたりの売上、営業利益、経常利益が
最低なのは日立製作所だったかと思う。最高なのは、シャープ。
三菱電機が意外に上位に位置してくる。シャープの次ぐらいに。

まあ、一人当たりの金額が大きい会社は、激務である場合も多いが。
シャープの場合は、液晶専業で装置産業だから従業員数が少ないんだろうな。
733 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:02:29: そんな会社があるのか?
俺はここに来て電機ﾒｰｶｰについてかなり勉強になった
わかったことは待遇についてｿﾆｰが少し上で、三菱が少し下、というくらい
結局、その他は大同小異、先のことはわからんし、やりたいことが出来るところに行くしか無いﾍﾞ
734 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:06:00: 単に高待遇がいいなら総合電機じゃなくて専業行けばいいんじゃね？
ファナックとかキーエンスとか色々あるだろ
735 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:16:53: 三菱電機は、昨年賞与が１５％アップした。（日立は２％、東芝は非開示）。
来年の春闘を見ても三菱の賞与月数は日立に並ぶ５．２ヶ月になる見込みだ。
（日立の今年度は５．１ヶ月、三菱電機は４．８ヶ月）とすると、
日立と三菱電機の待遇差はほぼ消滅する。東芝に関しては、あくまで業績連動だが
総合電機三社で大差はない。ただし、東芝の場合、かなり仕事がまったり。
736 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:20:43: >>733
俺もここでわかったことが１つある

何故か地味で最弱メーカーだと思ってた三菱電機工作員が必死になって工作している
737 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:22:50: 今年度の日立の賞与は4.82%だよ。

電機の給料はほぼ横並びですよ。
差がつくのは各社の業績によってばらつく賞与の額と残業代ぐらい。
738 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:23:18: 俺がここで分かったのは、日立とＮＥＣはやばいという事だな。
日立があれだけの大企業でシェアトップの製品がほとんど何もないというのは
衝撃だった。
739 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:23:29: >>736
だから工作する必要があるんだろう
740 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:24:11: こなああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああゆきぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
741 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:26:17: 最近、日立の社長が日経新聞のインタビューで、
日立の売上高は、この１０年で２兆円増えましたが、
利益はむしろ減ってきていますよね？という質問に対して、
それが日立らしくて良いんじゃないですかwと答えていた。
日立というのは面白い会社だと思った。
742 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:28:09: 松下単体純資産　2兆8356億　連結3兆6261億　　　５年前の経営危機も資産のお陰で立ち直る
ソニー単体純資産　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　1兆3896億　連結2兆3358億
-----------------安全圏--------------------
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
------------------良好---------------------
NEC単体純資産　9779億　連結8829億
東芝単体純資産　7185億　連結8555億
富士通単体純資産　9057億　連結8190億
------------------不安---------------------
三菱単体純資産　5392億　連結7987億
------------------危険---------------------
三洋単体純資産　2268億　連結1657億　　　　　去年は資産が三菱よりも上だった
------------------終了---------------------
743 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:28:57: >>736

それは違うと思う。
単に日立と東芝の内情が悪すぎて、地味王な三菱が目立っているだけな気がする。
ＮＥＣや富士通はシステム専業に近くなってきて陰が薄れてきたし、
松下やソニーは、総合電機３社とは別格だからな。シャープ含めて。
744 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:31:39: 三菱は一旦経営が悪化すれば危ない脆さがあるけどな
会社が弱小だろ
745 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:32:44: 目潰しのゴミ内定者は粗大ゴミの日に捨てておかないとね
746 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:32:51: 正直なところ、三菱はロームと良い勝負くらいの企業だろうな。
747 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:33:42: ｼｬｰﾌﾟ別格とかワロス
748 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:33:55: でもこのままだと近いうち総合電機の勢力図は
三菱＞＞＞＞＞＞＞日立・東芝になると思う。
749 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:34:16: >>748
目潰し算乙
750 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:34:42: 東芝もＷＨ買収前では、結構、持ち上げられてて株価も急騰したのだが、
ＷＨ買収騒動後、やっぱり駄目企業だね扱いに戻ってしまった。
稼ぎ頭のフラッシュメモリに韓国ハイニクスやマイクロン・インテルの参入、
サムスンの巨額投資、ＳＥＤの商品化先送り、ＨＤ　ＤＶＤでの暴走。
そしてＮＨＫで特集された韓国企業への技術流出問題。
751 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:35:39: ほう、弱小メーカーの三菱が吼えてますなｗ

松下単体純資産　2兆8356億　連結3兆6261億　　　５年前の経営危機も資産のお陰で立ち直る
ソニー単体純資産　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　1兆3896億　連結2兆3358億
-----------------安全圏--------------------
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
------------------良好---------------------
NEC単体純資産　9779億　連結8829億
東芝単体純資産　7185億　連結8555億
富士通単体純資産　9057億　連結8190億
------------------不安---------------------
三菱単体純資産　5392億　連結7987億
------------------危険---------------------
三洋単体純資産　2268億　連結1657億　　　　　　去年は資産が三菱よりも上だった
------------------終了---------------------
752 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:37:02: 東芝の躍進する輝かしい未来を創造できない目潰しは池沼
753 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:37:23: 去年までは三洋以下の目潰しｦﾛﾀﾖ
754 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:38:17: 一つ重要な事なのだが、三菱電機の今期最終利益予想は８３０億円。
東芝は、３００億円。今年度の決算において、三菱と東芝の連結自己資本
額はほぼ同額に並ぶ。
755 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:39:11: 三菱グループ

(株)三菱総合研究所三菱商事(株)
三菱地所(株)　日本郵船(株)
東京海上日動火災保険(株) 新日本石油(株)
旭硝子(株)　麒麟麦酒(株)
(株)東京三菱銀行三菱UFJ信託銀行(株)

以上。
756 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:39:19: >>754
妄想乙
757 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:40:07: 　　　　　　弱小メーカー　目　潰　し　ｗｗｗ
758 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:42:15: >>756

三菱電機は、営業利益額で東芝を下回るが、
最終利益額では上回る。これはなぜかというと
東芝のように子会社をスピンアウトしていないから。
子会社をスピンアウトすると、各事業会社ごとに
納税をする事になる。赤字の子会社は納税額ゼロだが、
黒字の子会社はがっぽり税金を払うはめになる。
ただ、これが一つの会社としてあれば、赤字分が
黒字分を相殺する事になり、トータルの納税額は減る。
なので、三菱電機の最終利益は、東芝の倍、日立の４倍。
759 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:43:01: 三菱電機の福利厚生制度　
■ フレックスタイム制度
■ 半日休暇制度
■ 休職制度
■ 短時間勤務制度
■ 旧姓使用制度
■ 社会保険制度
■ 財形貯蓄制度
■ 三菱電機グループ社員持株会制度
■ 独身寮
■ 社宅
■ 住宅融資制度
■ 住宅手当制度
■ 通勤費補助制度
■ 昼食費補助制度
■ 保養施設・スポーツ施設
■ 三菱電機製品社内分譲制度
■ 生命保険・損害保険など
■ 運動文化等親睦活動
760 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:44:23: なんで三菱粘着が多いの？
ESでバッサリ切り過ぎたせい？
761 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:44:34: 今年が良くても目潰しの来年はどうなることやら　一寸先は闇ですよｗ

松下単体純資産　2兆8356億　連結3兆6261億　　　５年前の経営危機も資産のお陰で立ち直る
ソニー単体純資産　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　1兆3896億　連結2兆3358億
-----------------安全圏--------------------
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
------------------良好---------------------
NEC単体純資産　9779億　連結8829億
東芝単体純資産　7185億　連結8555億
富士通単体純資産　9057億　連結8190億
------------------不安---------------------
三菱単体純資産　5392億　連結7987億
------------------危険---------------------
三洋単体純資産　2268億　連結1657億　　　　　　　　去年は資産が三菱よりも上だった
762 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:45:12: >>760
電機メーカースレ名物の東芝工作員ですよ。一名だけなんですが、これが粘着でね。
暖かく見守ってやってください。
763 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:45:59: >>761

一つ言っておくが、資産じゃなくて「資本」な。
資産は負債による調達分も含んだ総額だからな。
そんなんじゃ、技術系で管理職になられへんで。
764 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:47:28: 日経ビジネス　電機の瀬戸際
総合電機１０社の危険度リスク

１位　三洋電機　リスク耐久年数　2.1年　リスクシナリオ最終損益　1400億円
------------------終了---------------------
２位　富士通　　リスク耐久年数　3.7年　リスクシナリオ最終損益　2311億円
------------------危険---------------------
３位　ＮＥＣ　リスク耐久年数　4.8年　リスクシナリオ最終損益　1662億円
４位　東芝　　　リスク耐久年数　6.4年　リスクシナリオ最終損益　1281億円
５位　日立製作所　リスク耐久年数　8.8年　リスクシナリオ最終損益　2620億円
------------------不安---------------------
６位　松下電器　リスク耐久年数　15.4年　リスクシナリオ最終損益　2305億円
７位　三菱電機　りスク耐久年数　21.2年　りすくシナリオ最終損益　340億円
８位　パイオニア　リスク耐久年数　25.8年　リスクシナリオ最終損益　129億円
------------------良好---------------------
９位　ソニー　リスク耐久年数　878年　リスクシナリオ最終損益　33億円
-----------------安全圏--------------------
１０位　シャープ　リスク耐久年数　- リスクシナリオ最終損益　赤字可能性なし

シャープとソニー以外はそこそこ潰れる可能性がある。
765 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:48:09: >>763
やっぱり目潰しはアホでんなーｗ
純資産に負債は含まれないんだよ
766 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:49:46: 今年が良くても目潰しの来年はどうなることやら　一寸先は闇ですよｗ

松下単体純資産　2兆8356億　連結3兆6261億　　　５年前の経営危機も資産のお陰で立ち直る
ソニー単体純資産　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　1兆3896億　連結2兆3358億
-----------------安全圏--------------------
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
------------------良好---------------------
NEC単体純資産　9779億　連結8829億
東芝単体純資産　7185億　連結8555億
富士通単体純資産　9057億　連結8190億
------------------不安---------------------
三菱単体純資産　5392億　連結7987億　　　　　　　　一度躓くと資産がないだけに一気に･･･
------------------危険---------------------
三洋単体純資産　2268億　連結1657億　　　　　　　　去年は資産が三菱よりも上だった
767 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:50:58: >>765

じゃあ、純資産と書いておくべきだな。
資産と書かれてもねえ。
768 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:51:46: >>767
書いてあるよ
769 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:52:09: >>766

ところで、富士通とＮＥＣは連結より単体の方が資本が多いのか？
債務超過の子会社が多いという事か。
770 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:52:50: >>768

三菱の行の右端な。
771 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:53:34: そういうことだな
772 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:53:41: >>766

日立は単体の純資産額が小さいが、
やっぱり日立建機や日立化成の資本が大きいって事か？
773 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:54:31: そういうことだな
774 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:54:58: >>772
香ばしいなw
775 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:56:17: ど～でーもい～いでーすよ♪
776 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:56:39: 結婚ｵﾒ
777 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:57:11: 親会社の日立が債務超過に陥った場合、子会社の日立建機や化成、金属には
救済する義務があるのだろうか？何せ日立は、この７年間で６０００億円の欠損を
出している。
778 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:57:47: 義務は無い
779 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 18:58:40: 叩かれる会社の推移
富士通→NEC→三菱→
　　　　　　東芝→→→→
日立→→→→→→→→
780 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:00:09: 重電３社が叩き合ってる感じだな
781 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:01:38: 富士通とＮＥＣの工作員には出てけ！と皆が言ったら
本当にこなくなった。まあ、メーカーじゃないから反論のしようも
ないわけで、まして、ＮＥＣなどモノづくりの要素ゼロに
なりつつあるからな。
782 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:02:19: 良くしらんが、重電メーカーでは日立がダントツで大きいから標的になりやすいのかな？
783 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:02:28: >>779
三洋が忘れられている。。
784 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:02:52: シャープ、ソニー、松下、村田は叩きようがないからな。
785 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:03:48: ンニーはソニ板やゲハでの叩き方が凄すぎて少し叩かれてもかすれて見える。
786 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:04:26: 富士通はファナックとアドバンテストという超優良子会社があったから倒産しなかった。
無かったら完全に死んでた。
787 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:05:43: >>782
それはあるかも。
それと三菱が日陰者のイメージがあるから攻撃的になりやすい。
実際には同業界で営業なんかは仲良いんじゃねーの？この３社。
788 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:06:16: 半導体は電機じゃないのか？
重電とAVしか評価しないみたいだが。
789 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:07:06: 将来考えるとどう考えてもシャープが一番ヤバイ
790 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:13:24: >>789

まあ、今後、１０年、液晶は大丈夫だろ？
791 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:14:10: 重電といえば明電舎
792 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:17:22: パイオニアって時価総額３０００億円しかないのな。
資本金が３３００億円あるから、買収したらおつりが来るわけか。
現状では。東芝はパイオニアでも買えばよかったのに。
パイオニアの売上は８０００億円。ウェスチングハウスの売上は２０００億円。
793 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:19:57: >>792
ホントだw
時価総額3000億ってww
794 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:23:32: ということはパイ株は買いと言うことか？
795 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:25:36: １０年はありえない。１年だろ？安全だと言い切れるのは。
796 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:25:42: ＴＯＢかけるなら買いだけど、株としては上げるネタに乏しいよな。
797 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:26:23: 　　　∧∧
　　　(　ﾟдﾟ)
　＿(__つ/￣￣￣/
　　　＼/　　　　/
　　　　　￣￣

　　　∧∧
　　　(　ﾟдﾟ)
　＿(__つ/￣￣￣/
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　　　　　￣￣

　　　∧∧
　　 (ﾟдﾟ　)
　＿(__つ/￣￣￣/
　　　＼/　　　　/
798 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:29:50: 三菱電機は
仲間であるはずの
三菱グループからも馬鹿にされてるからな
799 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 19:37:45: 三菱電機：地味
三菱グループ：商社最強
自動車：高知名度
鉛筆：ユニボウズ
800 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:02:09: 内定出た後健康診断で体重重すぎて内定取り消されることあるってマジ？
801 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:06:22: ねーよ

ただ尿検査で蛋白が陽性にならないようにな。
恥ずかしいから。
802 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:08:14: とあるスレでＢＭＩ２８超えてたから内定取り消されたって読んだもんで
俺３１あるから１００％だめだなって
803 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:19:11: メーカーって儲からないよなｗ
804 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:21:43: 電機メーカーが儲からないの間違い

>>803
805 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:30:43: >>784
なぜ村田？
業績は凄くイイが。
806 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:35:43: >>741
確かに日立らしいw
807 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:37:19: 本読むと
日本の三大重電は

日立　東芝　三菱重工って書いてあった
本当ですか？
808 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:38:51: >>802
809 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:40:48: >>802
内定より生命の心配をしろ
810 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:41:26: >>802
ピッツァでも食ってろ巨漢
811 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:48:37: 三菱電機は、重電では三菱重工の下請。
ただし、基幹部品を納めているので利益率的には良いとこどり。
812 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 20:57:16: 上の方に書いてあった「三菱電機は日陰者」というのは重工の下請けだからなのか。
日立とか東芝は元請けメーカーで三菱電機は下請けメーカー？
三菱電機は自動車関連もやってるけど、あれも三菱自動車の下請け？

じゃあ電機は三菱グループからも馬鹿にされて当然だよ。
813 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 21:01:41: >>812
三菱電機の自動車？
取引先は、トヨタ以外は大体あるようだ。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/automotive/major_customers/index_b.html
814 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 21:33:36: >>813
８０％は三菱自工との取引だろうな
815 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 21:34:40: >>814
自工との取引は２割。
816 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 21:43:14: 三菱みたいな糞地味な企業の話だと人がいなくなる不思議
817 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 21:46:14: >>638
まだ富士通とAMD合弁のスパンションがあるでしょう
あ、国内じゃなかったっけ？
818 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 21:50:40: 大量の子会社資源で日立はあと十年は戦える

byマクベ
819 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 21:51:33: >>817

大赤字で上場した直後から倒産の噂が流れてるな。
ＮＯＲ型フラッシュだから、ＮＡＮＤ型じゃないし。
820 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 22:04:20: >>819
あちゃーそうなのか
821 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 22:52:57: http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060117/ce020830.jpg
徐々に
ソニー日立パイオニアが躍進しているな
822 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 22:55:36: トヨタと結びつきが強いのは富士通だったりする。システムなりカーナビなり。
823 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 22:55:54: >>821

これは面白いデータだ。
多分、温風ヒーター問題で一時的に松下のシェアが
落ちたのだろうけど。
824 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:02:19: >>823
いや、日立の努力のおかげだよ
825 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:03:19: >>822

カーナビ？富士通テンはデンソーの下請会社だろ。
トヨタ車搭載のナビは、デンソーとアイシンが独占供給している。
その下請を富士通テンがもらっている。
826 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:03:33: >>808-810
171cm　９０ｷﾛで生命の心配する必要あるんですか？
とりあえずＳＰＩの勉強の前にダイエットにはげみます
内定でた後に取り消されたらしゃれにならないんで
スレ汚しですみませんでした
827 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:04:30: >>824

まあ、確かに国内シェアは２割を切ることはないだろうが、
世界シェアが５％を切りそう。そっちはどうなのか？という話だ。
828 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:06:54: >>824
１２月は日立のプラズマ生産が間に合わないとかの記事があったな
829 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:09:15: 経済誌に社長で照るけど
実際日立も作ればすぐ売れる状態らしいよ

やばいのはパイオニアぐらいになっている
830 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:09:47: それなら、なぜ大赤字なんだ？
よほど、生産効率が悪いのか？

>>828
831 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:11:04: >>830
半期前の話だろ
電機メーカー内定者にしてはソースが古いよ
832 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:12:29: >>831
つい２週間前、日立の社長が引責辞任して
日経で日立の終焉みたいに叩かれてが。
四半期決算が楽しみだな。市場は全く日立を評価していないが、
>>831の言うとおりなら、今、株を買えば、決算後に上がる。
833 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:14:13: >>832
今のところは半期前と比べて特に悪い材料はないみたいだな
834 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:15:13: >>833

半期前の予想では、今期の最終利益は２００億円。
これを超える材料があれば、日立の株価は上がる可能性がある。
買っとけば？俺は、買わないけど。日立は下方修正すると思ってるから。
835 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:16:51: >>834
半期前と比べて何か悪い材料ある？
836 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:18:00: 日立って何が悪いって言われるとなかなか限定できなくない？
837 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:19:20: そういえば日立の悪い材料は最近聞かないねぇ
ここは一応買いか？
下方修正があったとしても僅かなものだろ
838 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:19:39: >>825
先輩が富士通テンにいるけど，アイシンの中の人は全然駄目ぽって言ってたなぁ・・・
839 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:20:41: >>835

ＨＤＤ、テレビ、プラズマパネル、半導体だろ。
ま、小さなクラスターで見ればたくさんありすぎるよな。
例えば、日立は最近、自動車事業に力を入れていて
ユニシアジェックスとトキコという会社を買収したが、
これらの会社は赤字の会社。しかも、電機関係ではなく、
バネ（サスペンション）とかを作っている機械系の会社。
こんな会社を買って、自動車事業の規模を大きくしたは良いが
自動車事業の利益はトントンになってしまった。
840 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:21:43: >>837
いや待て。
焦点を絞って悪い材料を特定できないところに日立のカラクリがある
841 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:22:16: >>838
そんな会社の下請をやらせてる富士通テンは可哀想だな。
富士通から見れば、いつ切り離してもおかしくない子会社だし。
842 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:22:58: 日立のプラズマや暖房機は間違いなく売上を上げてると思う
あと公共関係は目に見えないが東芝がほとんどの官公庁で指名停止中
日立が売上を伸ばしている可能性がある
843 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:23:56: 別にどこかに癌はあるわけじゃないが、体中のあちこちにガタがきているのが
日立という会社か。逆に性質が悪いかも。
844 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:24:35: >>839

名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/01/29(日) 18:26:17
最近、日立の社長が日経新聞のインタビューで、
日立の売上高は、この１０年で２兆円増えましたが、
利益はむしろ減ってきていますよね？という質問に対して、
それが日立らしくて良いんじゃないですかwと答えていた。
日立というのは面白い会社だと思った。
845 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:25:16: >>843
んなことはどうでもいい
今日立の株を買うかどうかだ
846 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:25:23: >>842

まあ、四半期決算は今週中だから、すぐに分かる。
ＮＥＣは下方修正はなかったが、通期での下方修正は確実と言われている。
逆に、ソニーは良い良いと言われていたが、予想外の規模の黒字化だった。
847 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:27:14: 日立の時価総額は、２兆７０００億円。
日立の売上の半分の東芝が、２兆３０００億円。
日立の売上の３分の１の三菱が、２兆円。

売上比で見れば、割安感はある。
しかし、市場が公正な評価をしているとも言えなくはない。
848 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:28:21: >>846
決算が公表されてからでは意味無い
純粋に株の話として俺は買いだと思うがどうだ？
849 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:28:33: >>843
名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/01/29(日) 18:26:17
最近、日立の社長が日経新聞のインタビューで、
日立の売上高は、この１０年で２兆円増えましたが、
利益はむしろ減ってきていますよね？という質問に対して、
それが日立らしくて良いんじゃないですかwと答えていた。
日立というのは面白い会社だと思った。
850 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:31:04: 今週中か、、、日立は買いかもな
損は無さそうだな
851 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:31:49: >>848
ニュートラル。
日立が子会社株を総て手放せば膨大な含み益が
Ｂ/Ｓ上に計上されるだろうが、それを
日立はしないからな。もしも子会社株を売却して
益を出せば、日立の資本金は膨らみＰＢＲ的に
割安になる可能性がある。
852 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:32:06: マジか
853 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:34:10: >>851
長期の話はどうでもいいんだが
で、今週の日立は買いか？
854 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:35:25: 危険だな
855 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:38:46: sonyが何であんな上がるのか納得いかない
予想以上に黒字になったのは、円安の恩恵と
株高によるソニーのファイナンス系の利益があがっただけだろ
テレビ事業は思ったより良かったといってもまだ赤字だし

アメリカＦＦ金利上昇打ち止め、日銀の量的緩和解除、利上げとなったら
円高になって、結局また大したことない決算になるだけじゃん

でも人気あるんだよね～株も就職先としても
漏れはだまされんぞ・・・・
856 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:39:56: >>853
日立の株価は半期前と比べて同じだったら割安感から必ず上がる。
上方修正なら一気に１０００円台突入する。
多少の下方修正なら一時的に下がる。
大幅な下方修正なら一気に下がる。

まあ、４番目はないから日立を買っておいても損はないよ。
857 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:41:55: 日立の株価は上がらんだろ。
買うなら優良子会社。日立建機とか良い。
日立本社の海外事業は赤字だから円安の恩恵はゼロ。
858 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:43:44: 日立は売上大きいけど
５１％出資子会社が大杉

シャープなんか上場子会社持ってないし
ソニーもソネットぐらいなのに
日立はわかりにくい
859 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:44:11: >>857
シロートが口を出すなよ
今週中に儲かるかどうか大事なところだ
860 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:45:13: >>856
なぜ４番目はないと言い切れるのだ？
861 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:47:48: ところで、日立に上がる要素があるのか？
日立って何で儲けているの？と問われた時、
誰も答えられない会社。
862 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:48:32: >>860
多少の好材料は聞くが、悪材料はほとんど聞かない。
大幅な下方修正があれば、必ずどこかから悪材料が聞こえてくるものだ。
863 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:50:25: >>861
誰もわからないから株としては面白い
864 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:50:41: 可能性があるとしたら、ルネサスの赤字転落。
これはある。ルネサスは日立の連結子会社。

ＮＥＣエレ、エルピーダ、いずれも赤かった。

>>862
865 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:52:01: このスレに来るまで日立は三菱・シャープレベルの企業だと思ってた。
世界不思議見ないからＣＭもそんなに目にかからないし
866 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:52:49: >>862
なるほど。
だが明日の様子をとりあえず見てからだな。
867 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:54:36: >>864
その辺は半期前と比べて悪くなってる情報とかある？
868 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:55:18: >>864
半導体か。
半導体市況は昇り調子なんだがな。
869 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:55:49: >>865
日立は日本２位の企業だ
まいったか？
870 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:56:04: >>867

情報はないのに、エルピーダは赤字転落したがな。
871 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:58:12: >>870
そういう糞な話は株には役に立たない
872 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:58:35: >>869

従業員数では日本一だぞ。
トヨタは２７万人だからな。
日立は３５万人。ＮＴＴが
２１万人。
873 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:58:48: 電機スレ的にはキヤノンってどう？
テレビも作くるし
もう電機に入れて良いと思うのだが
874 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:59:03: >>869
参りました
875 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/29(日) 23:59:20: >>872
日本郵政株式会社
876 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:01:18: 目立ち製作所
877 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:02:08: http://www.japanpost.jp/top/profile/japanese/2.html

>>875

郵政公社の従業員数は２７万人！
日立こそ日本一！！！！
878 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:03:48: このスレに来て初めて日立すげーと思った。
879 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:05:26: 小泉の次の総理には、是非、日立の解体･民営化を手がけてほしいものだ。
日立こそ日本経済のお荷物。ボトルネック。
880 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:07:11: あのう、日立は元々民営なんですがｗ
881 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:07:15: ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　／　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　　郵政民営化！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　　　日立国営化！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
882 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:07:54: >>881
あは！それもおもろい
883 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:11:50: 俺は気付いた。
日立の従業員３５万人に平均６００万円の給料を払ったとすると
年間２兆円の給料が支払われている事になる。日立への歳出カットこそ
日本経済再生への道だ！
884 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:14:20: エルピーダは赤字転落で株価さがると思いきや暴騰
理由は、直近の第三4半期が良かったから今後も期待できると
885 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:14:25: 給料高くした方が金が循環するわけだが
886 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:15:24: 売上９兆円の会社が２兆円の給料払ってるんだから
黒字になるわきゃないわな。
887 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:17:42: よし日立は買いだ！
割安感から２００億程度の上方修正で日立株は１０００円突破する
888 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:18:25: 日立と東芝は電機の恥晒し
889 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:19:00: 日立従業員の同年代の人の給料差ってどのくらいあるの？

なんか高卒の給料も含まれての平均だから大卒・院卒の給料は
もっと高いという風に聞く場合と
労働組合があるから、同じ年齢の人はほとんど同じと聞く場合がある

どっちが真実？
890 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 00:21:15: 日立製作所がさっさと日立ホールディングスになればいいんだよ．で，自前でやるのは研究のみに専念する．
891 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 01:18:07: >>889
うちの事業所は残業代で差がつく
892 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 02:01:24: 業績についての話題が多いようだけど
就職先を選ぶ上で現在の業績なんてのは
そこまで重要じゃないと思うよ。
893 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 02:41:26: 今業績がいいからってのが一番の理由で松下を選ぶのは愚か？
894 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 02:58:15: メーカー選ぶ時点で相当愚か
895 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 03:30:19: いま松下が好調なのは、薄型TVとかで大分稼いでるからだとおもうけど
それが向こう２０年とか続くわけ無い。
デイトレ株的に見るなら、今の業績は重要となってくるけど
就職はそれこそかなり長期的に見た方がいいんじゃないかな？
開発力とか研究力とか資本が強いとか福利厚生が良いとか
いろいろ見るところはあるべ？

２，３年で転職するつもりなら別にいいけど
896 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 04:43:40: ボーナスは業績連動なんだから関係あるだろ
897 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 05:27:39: いま好調な企業は経営判断力がいい会社とも考えられない？
シャープ、松下に然り。
完全に景気がいいときにはわからないけど、今みたいに
中途半端なときに経営判断が業績にかなり影響するような気がする

でも松下は福利厚生切りまくって出したＶ字回復だから
株主にとってはいい企業かもしれないけど、社員になるには
あまりよくないのかもしれない
898 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 05:55:06: みんな理系？
文系だとどうなんだろう。
電機メーカーは将来性が不安なんだけど。
899 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 06:07:35: ダメになったら転職すればいいじゃないか
就職してから、いつでも転職できるようにスキルを身につけるんだ
900 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 06:07:49: 俺は化学に行く文系です。
知名度・難易度・かっこよさからして化学より電機の方が上なのはわかってるんだけど、
昔ながらの友達で素材業界を知らないもんだから
素材が将来微妙で電機が安泰と信じこんでるヤツがいる。
就活の相談にのって欲しいと言われるがどう話せばいいのかマジで悩んでる。
本人が電機だからか何を言っても電機は大丈夫みたいな風に言い返され、
化学微妙みたいに暗に言われる。マジ困ってる。
901 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 06:35:29: すぐ価格競争に陥るから売っても売っても全然儲からない業界になったとでも言えば。
902 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 07:09:09: 富士通とイオン、ＩＣタグ使い実験・顧客に商品情報提供
　富士通とイオンは2月6日から共同で、ＩＣタグ（荷札）を利用してショッピングセンター内で顧客に商品情報を提供する実験を実施すると発表した。
棚札にＩＣタグを取り付け、それを読み取って買い物カートに取り付けたディスプレーに商品情報を表示する。ＩＣタグを活用した情報提供による顧客サービスの向上を検証する。

　ディスプレーとＩＣタグ読み取り装置を付けた専用の買い物カートを25台用意する。カートの読み取り装置で、ＩＣタグ付きの棚札を読み込むことで、その商品を利用した
調理方法などの情報を表示することができる。

　赤外線通信機能も備えており、店舗が来店客に発信したい情報を赤外線通信を通じてディスプレーに表示させることができる。実験期間は3月12日まで。

日立はまだ電機大手だ！
903 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 07:18:22: >>902
そのニュースと「日立はまだ電機大手だ！」という叫びには何の関係が・・・？
904 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 07:31:41: 【派遣】セイコーエプソンが派遣社員ら三千人を削減

セイコーエプソンは２７日、０６年３月期の連結最終損益の予想を、昨年１０月
時点の２２０億円の黒字から１４０億円の赤字に大幅に下方修正すると発表した。
国内グループ従業員２万８０００人のうち派遣・契約社員ら外部人員３０００人を
今後３年間で削減する。花岡清二社長は記者会見で、今回の下方修正以外にも「
約１００億円の追加費用が見込まれる」と述べ、赤字幅が拡大する可能性を示唆した。
　修正は、携帯電話向け液晶ディスプレーや半導体など電子デバイス事業が不振で、
リストラ費用として３８８億円を計上するため。同社の業績下方修正は今期３回目。
http://www.asahi.com/business/update/0127/163.html
905 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 11:27:42: >>902
富士通って発想力はいいよな
法人ー法人だと強いけど、
法人ー一般消費者の取引だとアピールが下手な気がする
906 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 14:50:26: >>899
大手電機に就職できれば、割と簡単にどこにでも転職できそうな希ガス
907 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 15:40:47: 気のせいだから
908 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 16:54:10: 東芝がアメリカの電力会社を買ったのは何かシナジーを見つけての
ことだろうか
909 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 17:46:20: >>908
原子力系でしょ？なんか予想よりかなり割高で買ってしまった模様で
投資判断引き下げられて、株価落っこちてたけど・・・

でも中長期的にはシナジーはあるでしょ
BRICsでエネルギー問題が出てくるのはこれからなんだからそれを見据えてじゃない？
910 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 17:53:39: 今週の経済誌読むと
どれにも三菱重工やばいって書いてるね
東芝うらやまシス
911 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:03:36: >>909
でも投資額が回収出来るのはいつだろう
単純計算では１００年後だが
912 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:04:51: エネルギー事情が100年も今のままのわけがない
913 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:06:18: つーと投資した金を回収できる１００年後には無用の長物か
914 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:07:31: 今日の日経ビジネス読んでこい

すごいぞ、スクープだ

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/backnumbers/2006/20060130.shtml

スクープ電機ドミノ再編
関西2大メーカー、統合の可能性も
三洋電機救済に京セラ浮上
カメラ撤退のコニカミノルタ
社外取締役が、社内の「未練」断ち切る

京セラと三洋が統合だって
915 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:09:32: >>914
三洋の話もコニカミノルタの話も２ちゃん的には古いソース
916 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:16:31: 三洋は自力再生が無理なのか・・・
917 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:17:49: 最近、電器の量販店に行ってないけど、三洋製品の売れ行き悪いのか？
918 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:18:17: >>915
記事を読め
今日発売なんだから
919 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:18:58: キヤノン、前期の営業益7%増･今期は12%増

　キヤノンが30日発表した2005年12月期の連結決算（米国会計基準）は、営業利益が
前の期比7%増の5830億円だった。デジタルカメラやプリンターの好調が業績をけん引
した。06年12月期の連結営業利益は前期比12%増の6530億円を見込む一方、年配当
予想は前期と同じ100円とした。ただ、同日会見した田中稔三専務は「前期の連結ベース
の配当性向23%を維持したとしても、8%程度の増配は期待できる」との見通しを示した。

　前期の売上高は8%増の3兆7541億円、純利益は12%増の3840億円だった。デジタル
カメラが19%の増収だったほか、プリンター本体や消耗品も伸長。資材価格の高騰など
で売上総利益率は48.5%と0.9ポイント低下したが、増収効果や販管費抑制で補った。

　06年12月期の売上高は前期比8%増の4兆600億円、純利益は8%増の4150億円を
見込む。デジタルカメラの販売台数は前期比14%増の1920万台を計画。インクジェット
プリンターも26%の増収と好調持続を見込む。〔NQN〕 (16:43)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060130AT3L3004V30012006.html
920 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:21:55: >>919
粉飾してんじゃない？
921 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:25:47: キヤノンの純利益＞電機大手８社の利益

という事実
922 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:29:00: 大手電機メーカーの利益率すさまじい・・・
923 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:37:26: >>910の東芝内定者が重工スレに出張してきて迷惑です。
雑魚企業がこのスレから脱出しないよう監視しといて下さい。
924 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 18:47:58: >>923
大枚はたいた買収の大博打が酷評され、
株価低迷の結果に終わって気が気じゃないんだ
察してやれ
925 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 19:29:48: 東芝は終了
926 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:24:17: やっと日立の時代がくる！！
927 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:25:50: 富士通なんて不祥事でだめ。
ＮＥＣなんで赤字事業ばかり。
東芝なんてばくち経営で、買収失敗してるし。
三菱なんて電機じゃないし、糞地味で低賃金。

時代は日立ですよ！！！
928 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:35:48: >>927
三菱が叩けてないよ
929 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:35:57: 時代は日立を求めない。
日立も時代を求めない。
それが日立。
930 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:36:53: 電機って電気機械の略ですよ、ご存知？
931 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:38:02: 最近相手にもされない日立がサンドバックを希望してるようだ
932 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:47:14: 日立ウザス
933 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:50:05: ウェスチングハウスって製造設備を持ってなくて、
三菱重工がウェスチングハウスから受託して生産してたんだってな。

これ、どうなんの？東芝が、三菱重工へ受託生産させるわけ？
製造設備を東芝が独自に新しく作るの？
934 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:54:25: >>933
そういう地味な話はどうでもいい。
935 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 20:59:45: >>933
三菱重工に受注させるのなら、
逆に三菱重工からも半導体系製品の生産を受注させてもらうための餌にもなるね。
というか脅しかな。
936 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 21:07:11: どちみち東芝は自前で原発の大規模構造物作れないからな
どこかの重工に頼むしかない状況
937 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 21:13:21: 凄いチンケな額だと思うぞ。三菱重工の製品で半導体が占める割合。

>>935
938 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 21:20:51: 一時期東芝と三菱が猛威を奮ったがまた最近日立が浮上してきてるな
939 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 21:23:47: 倒死場工作員が日立工作員になりすましてるだけだけどな
940 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 21:27:03: 粉ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ行き言いいい言い異言いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
941 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 21:38:29: 東芝の株価はどう考えてもバブルだろ。
PER５１倍　ＰＢＲ２.７７倍ってどんな優良企業だよ。
贔屓目に見てもせいぜい４００円の企業だよ。
942 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:11:02: とりあえず、東芝の買収は大成功
どんどん落ちぶれる日立

という構図は確実だな

世界で加圧式じゃない原子炉を使ってるのは
日本とアメリカぐらいだし
943 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:12:06: 純利益５０億円の会社に５０億ドル使って大成功もクソもねえよ
944 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:22:17: >>943
利益マイナスの会社に５０００億掛けたソニー

利益０の会社に９０００億円掛けたディズニー

買収は失敗ですか？w
945 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:24:32: 価格に対する感覚も，大分異なるようである。東芝がこの3月に発売するHD DVDプレーヤの価格は499.99米ドル。私をはじめ小誌の
日本側の記者は，これには相当驚いた。ここまで値段が低ければ，相当売れるんじゃないだろうか。ところが，当社のシリコンバレー支局に
勤務するPhil Keys記者の意見は違った。まだまだ高いというのである。Phil曰く，「アメリカ人は，あの値段じゃほんの一部の人しか買わないよ」。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20060130/112819/

次世代ＤＶＤは、５００ドルでも高いらしい。。
946 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:28:09: >>944

あほか。例えば、ピクサーは１０億ドルの現金と
莫大なアニメコンテンツを保有していた。一方、
ウェスチングハウスの特許のほとんどは、期限が切れているし、
ウェスチングハウスは実質債務超過の会社。

全然、資産の内容が違うわ。ま、ＭＧＭ買収に関しては
当時から賛否両論だったし、ソニーの株価も下げたから
成功か失敗かなんて分からん。
947 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:29:17: というか東芝はwestinghouseをまた有利子負債激増させてまで買ってどうするんでしょうか？
国内の発電需要はもう伸びない
中国はwestinghouseに包括注文はしません。世界中より装置の買い付けて自前で作る。
そういう国です。
つまり最初一台は買うけど（設計図面が欲しいので）２台目よりsiemens & areva(france) & abb & MHIなど
色んなところから部品だけ買います。
もちろん中国で作れるものはそのうち自前で作るようにもなります。
新市場インドがあると言いますがインドにはＢＨＥＬ社と言う、原子爆弾をも作れる
インド最大の重工業会社があります。ここも中国と同様、すぐに自前で作ると思います
よって東芝の買収は経営判断を大きく誤ったと思います。
948 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:30:45: ちなみにディズニーは、ピクサーを株式交換で取得している。
金は使ってない。東芝は、入札である以上、現金を使う。
全然、買収の実態も違う。
949 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:38:25: 倒死場工作員は脳みそ被爆してるからまともに反論しても無駄だよ
950 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:40:59: おまえらがなんと言おうと東芝は勝ち組
合コンでモテモテだざまみろ
951 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:43:55: >>950
>>950
>>950
952 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 22:55:22: 青い、青すぎる
953 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 23:04:11: >>946
ウェスチングハウスの開発してる
新型原発のすごさもしらんのか？

だから日立はアホって言われるんだよ

ピ臭ーなんて屁でもないぐらい
成功だよ

赤字部門を２０００億もかけて買収した
しかも未だに大赤字しか生み出さない
自分の会社の買収を考えろよww

日立工作員は
954 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 23:04:42: 合コンで松下って紹介されるのとパナソニックって紹介されるのとで女の食いつきが全然違う。
女性不信になる。漢字の会社名はトヨタですら受けが悪い。ソニー最強。
955 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 23:08:53: >>953

三菱重工と共同開発したＡＰ１０００のこと？
956 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 23:09:19: >>954
てことは、
ソニー
パナソニック
エヌイーシー
シャープ
サンヨー
キヤノン
って言えばもてもてかな？

東芝と日立と富士通はかたかなじゃないからなぁ・・・。
957 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 23:10:07: >>953
で、その凄い新型原発をどうするつもりだ？？
958 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 23:11:48: >>956
サンヨーは三洋をカタカナ読みしただけだから
マツシタって言ってるようなもん

あとキャノンはスレ違いな
959 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/30(月) 23:31:39: デジタルカメラでは、
ソニーがコニミノの事業を買収
松下がオリンパスと提携
ペンタックスがサムスンと提携

しているが、
ニコン、富士写真、カシオが
取り残された形だ。京セラ（ヤシカ）は撤退。
960 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 00:00:57: >>959
ペンタックスは、透視場のように売国戦略せんで欲しいが。。
961 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 00:02:05: >>953
WHと三菱重工はクロスライセンス契約してるから、
共同開発した新型のAP1000も、特許のかなりの部分を三菱重工が持ってるはず。
だから東芝がWHを取り込んでも、その分の特許料は三菱重工に支払わなきゃならない。
さらにここ10年以上、WHの製品を実際に造ってたのは三菱重工だから、
東芝は何をどうあがいても三菱重工に金をむしられる構図。

大人しく三菱重工が買収すればよかったんだよ。本当に。
962 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 00:03:21: すでに三☆と提携してるし
963 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 00:05:35: 決算発表スケジュール

１月３１日(火）　東芝　富士通
２月２日（木）　松下電器　三菱電機
２月３日（金）　日立製作所
964 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 00:06:08: 明日は、第三四半期決算本命、東芝の登場ですよ
965 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 00:48:20: ２月３日は書き込み禁止
966 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 06:46:16: 金曜に発表って業績の悪い会社のやる事だろ。
市場が開いてない時期にわざわざ開くとはね。
967 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 08:18:54: 自動車業界と電機業界はなんで利益率にこんな差があるんだ？
卑怯じゃないか　もっと新規参入してかき回してやったらいいんだよ
どんどん値引きさせて車一台５０万円とかさ　今はボッタクリすぎ。
968 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 10:05:36: で、富士通と東芝の決算発表は出たのか？
969 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 10:15:04: あほか基本１５時だろ
970 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 10:16:56: ソニー社員はこれから合コンで東京通信工業って言え！！！！１１
971 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 10:39:02: >>971
ﾜﾛﾀ
972 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 10:42:08: >>971
誤爆です。。。
973 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 12:37:25: 本日の業績発表
15：00――東芝
15：30――富士通、パイオニア、
974 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 13:52:49: 富士通は買っておくなら今ですよ。
975 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 13:53:02: 今年も日立をよろしくお願いします＾＾

他のくそったれ負け組電機（SONY,松下、シャープ、東芝、三菱、富士通、NEC、）を一緒にしないでね。
976 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 13:56:34: あおりご苦労様です
977 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 13:56:50: もう売上げ９兆円いってない電機は大手じゃないね。
　　　　　　　　　売上げ
日立　　　　　　９兆↑

－－－－超えられない壁－－－－－－－－－－－

松下
SONY
東芝

シャープ
富士通
NEC

－－－－糞－－－－－－－－－－－－－－
三菱
978 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:01:21: 増殖使いこなしてる人＞＞＞＞＞増殖使いこなせいでもんくいう人＞＞＞＞＞＞＞増殖試しもせずにもんくいう人
979 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:10:58: 日立買うかどうか悩むな
980 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:23:31: どうも日立を名乗ってる煽ってる奴は東芝っぽいな
981 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:25:01: >>980
そういえばわざとらしいね
982 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:40:41: 東芝は多少の上方修正があるらしいから、３時の業績発表後にぞろぞろ東芝厨が湧いてくるよｗ
983 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:42:24: 日立や三菱を煽ってるのはこのスレでは大抵東芝工作員。
レスが幼稚なので一発でわかるｗ
984 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:43:54: 大手電機９社２００５年度単独決算
つまりおまえらの入社する会社本体そのものでの業績
--------------売上高--------------営業利益--------営業利益率
松下電器産業　４兆１４５６億円　　８８３億円　　　２．１％
ソニー　　　　２兆８９５４億円　－６４６億円　　－２．２％
日立製作所　　２兆５９７４億円　　－５６億円　　－０．２％
東芝　　　　　２兆８１６３億円　　５３５億円　　　１．９％
三菱電機　　　２兆０２２０億円　　４８９億円　　　２．４％
富士通　　　　２兆８４６２億円　　３０６億円　　　１．１％
日本電気　　　２兆４２６８億円　　２２０億円　　　０．９％
シャープ　　　２兆０８４９億円　１２４８億円　　　６．０％
三洋電機　　　１兆４５８９億円　　－４１億円　　－０．３％

注・営業利益とはひらたく説明すると本業で出した税引き後の利益

これ見れば勝ち組は一目瞭然だよな。
そう、松下・東芝・シャープのみ。単独営業利益５００億以下はカス
985 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:46:37: さっそく東芝厨が湧き出しましたよ
986 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:49:42: >>985
負け組み乙
俺が言ってるんじゃないから、厳然とした数字が示してるので
987 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 14:54:32: プラスだったら全部勝ち
なので、負け組は

ソニー
目立
算用

でいいよ
988 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:08:55: ＞日立や三菱を煽ってるのはこのスレでは大抵東芝工作員。

わざと日立や三菱を煽ってると東芝工作員のせいしてにしてるようにも見えるけどなｗ

あんなにわかりやすい煽りは、普通はないからなｗ

ってことは、最近話題のない日立工作員が東芝を陥れようとしているのか？

どちらにしろ屑だなｗｗｗｗ
989 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:09:33: いや東芝だろう
990 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:10:54: もうすぐ東芝厨が湧き出しますよｗ
991 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:11:14: >>989

やっぱ・・・日立工作員の仕業だったのか・・・ｏｒｚ
992 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:12:12: 東芝最高＾＾

勝ち組東芝＾＾

負け組日立三菱＾＾
993 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:12:33: >>988
必死だな東芝厨
994 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:12:39: >>991
おまいが犯人
995 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:17:07: >>993　煽りがばれて必死に東芝厨のせいにしてるのかｗ
996 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:17:55: >>980=>>981......=>>995
自演うぜーよ
997 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:19:05: さっそく東芝厨が暴れているわけだが
998 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:20:43: このスレで日立三菱を叩くものは、全て東芝でＦＡ？
999 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:21:34: 犯人、工作員候補にもあがらない三菱わろすｗ
1000 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/31(火) 15:22:02: 1000で電機復活
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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